"JaromirD" <r...@q...pl> wrote in message
news:ilq3f3$fm6$1@news.onet.pl...
> http://www.rp.pl/artykul/4,627305_Cofanie-licznikow-
bedzie-

> Tak sie tylko zastanawiam: jak zakaza, beda musieli karac za przekroczenie
> zakazu, a zeby karac, beda musieli udowodnic. Jak mozna udowodnic
> cofniecie
> licznika.

Niech bedzie ze jestem dziwny ale uwazam ze to krok w dobra strone. Zeby
jeszcze zabierac pozwolenie na prowadzenie dzialalnosci niesolidnym
dealerom/komisom. Czy da sie to udowodnic? Pewnie nie zawsze ale da sie. I
chodzi o to zeby oszust wiedzial ze nawet jesli 1/100 sie wyda to moze miec
powaznie konsekwencje. Jesli zobaczylbym moj samochod (w komisie/ogloszeniu)
z mniejszym przebiegiem niz go sprzedalem to nie wahalbym sie zglosic tego
na policje. Uwazam ze cwaniactwo nalezy tepic a nie uznawac za norme. W
panswtach gdzie to funkjonuje jakos udaje sie zlapac kombinatorow:
http://www.couriermail.com.au/news/queensland/fair-t
rading-warns-car-buyers-on-odometer-tampering/story-
e6freoof-1225805900417

Pozdrawiam,
Iguan


--
--
Iguan007
Sezon caly rok:
http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia
--

do góry

Wed, 16 Mar 2011 18:47:39 +0100, w <ilqt3o$360$1@news.onet.pl>, Czarek Daniluk
<c...@n...com> napisał(-a):

> Pokaż mi samochód w którym jest takie rozwiązanie - dodatkowo pokaż na
> jego schemacie elektrycznym te obie pamięci.
> Za pokazanie takiego - ale na schemacie stawiam dobrego browara ;P

A musi być na schemacie, skoro wszystko jest zaszyte w ECU?

PS. Podobno AR ma takie dwie pamięci, zwykle i tak trochę rozjechane.

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
news:1pu1o6d4c6jdrm9qio6u9mqt0kfn865qd7@4ax.com...
>
> No nie, powiedzmy ze jeden licznik wskazuje dzis 100kkm, a drugi
> 200kk, a drugi wlasciciel kupil od pierwszego dwa lata temu przy
> stanie 80kkm wedle umowy . I kto oszukal ?


Przeciez wiadomo ze 100% oszustw nigdy nie wylapiesz. Ale jesli Ty sprzedasz
z przebiegiem 100 tys. a za rok widzisz ogloszenie (od kupujacego) z 50 tys.
to juz winnego chyba latwo wskazac. I wlasnie o to chodzi zeby to nie byl
proceder ktory nie wiaze sie z zadnym ryzykiem.

Pozdrawiam,
Iguan


--
--
Iguan007
Sezon caly rok:
http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia
--

do góry

>> Czyli krecenie gala rozciaga sie potencjalnie na skale taka, ze kretacz
>> bedzie musial popasc w paranoje i byc moze przemysli czy mu sie to


No i co z tego? Przeciez zmiana przebiegu przy uzyciu kabla za 40 zeta trwa
15 sekund. Mozna zrobic przed kazda wizyta w warsztacie.

--
Pozdr
G

do góry

W dniu 2011-03-16 17:56, J.F. pisze:
> On Wed, 16 Mar 2011 16:45:09 +0000 (UTC), kogutek wrote:
>> Są dwie pamieci. Jedna obsluguje liczik. Ją można zapisywać i kasować. Druga
>> pamieć o dużo niższej pojemności moze być tylko zapisywana. Taki system
>> zaproponował pod koniec lat 70 dziesiatych Philips, został przyjęty przez
>> wszystkic producentow samochodów. Jeden licznik liczy na bieżąco a drugi jest
>> zapisywany co jakiś czas po spełnieniu warunku określonego przebiegu jaki
>> zliczył pierwszy licznik. Po tym się nie ustalli że cofnięty byl w czwartek o
>> 15:38:24. Ale z dokładnością do kilku dni się da.
>
> A tam w ogole jest jakis zegarek ktory liczy dni ?

Coś wątpię w te rewelacje jakoby był jakiś standard do weryfikacji tych
danych.
Jest ileś tam standaryzowanych parametrów które samochody muszą zwracać
przez OBD, ale odczytu czasu czy przebiegu tam nie ma, zwłaszcza z jakiś
czarnych skrzynek.
Dalsze parametry, ich odczyt i zapis to już indywidualne pomysły
poszczególnych producentów, które w różnych modelach i rocznikach mogą
się mieć bardzo różnie i tam bywa że są rozmaite liczniki.

W moim Oplu znalazłem ze 3 parametry które są zbieżne z przebiegiem i
różnią się od siebie w okolicach 1%, natomiast wątpię żeby były jakieś
szczególnie trudne do modyfikacji.

Ale to nie jest żaden standard - każdy producent robi to po swojemu, w
dodatku nie dostaniesz do tego dokumentacji z której by wynikało coś
konkretnego dla sądu.


> No ba, namierzysz takiego, a potem sie okaze ze komputer w tym aucie
> sie zepsul, wiec wymieniono. I caly dowod bierze w d* :-)

Dokładnie.
To że nawet przebieg jest jakiś grzebany, to dla sądu jest jeszcze nic -
udowodnić trzeba kto, kiedy i o ile licznikiem kręcił.

do góry

On Thu, 17 Mar 2011 04:14:02 +1000, Iguan007 wrote:
>"J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
>> No nie, powiedzmy ze jeden licznik wskazuje dzis 100kkm, a drugi
>> 200kk, a drugi wlasciciel kupil od pierwszego dwa lata temu przy
>> stanie 80kkm wedle umowy . I kto oszukal ?
>
>Przeciez wiadomo ze 100% oszustw nigdy nie wylapiesz. Ale jesli Ty sprzedasz
>z przebiegiem 100 tys. a za rok widzisz ogloszenie (od kupujacego) z 50 tys.
>to juz winnego chyba latwo wskazac. I wlasnie o to chodzi zeby to nie byl
>proceder ktory nie wiaze sie z zadnym ryzykiem.

Wydaje mi sie ze jak najbardziej na podstawie obecnego kodeksu daje
sie karac. Tylko trzeba udowodnic, co specjalnie trudne nie jest ..
tylko ze calkiem inne przepisy trzeba wprowadzic a nie do KK wpisywac.

Wlasnie wpisywanie przebiegu na przegladach, moze przy
ubezpieczeniach, i obowiazkowo na umowach.

J.

do góry

W dniu 2011-03-16 18:01, kogutek pisze:

> Te auta w podobnym stanie w innych krajach są zdecydowanie tańsze.

czy do tych krajów zaliczają się też Niemcy?


> Bo ktoś je
> kupuje i przywozi do Polski i sprzedaje z zyskiem.

ciekawe skąd się biorą te auta z małymi przebiegami w nienagannym stanie
i do tego za małe pieniądze. na autoscout ich nie widać. czyżby
handlarze mieli dojście do niemieckich samarytan? :)


> Cofanie liczników to margines.

zartujesz? :)

do góry

Iguan007 wrote:

>
> "JaromirD" <r...@q...pl> wrote in message
> news:ilq3f3$fm6$1@news.onet.pl...
>> http://www.rp.pl/artykul/4,627305_Cofanie-licznikow-
bedzie-
>
>> Tak sie tylko zastanawiam: jak zakaza, beda musieli karac za
>> przekroczenie zakazu, a zeby karac, beda musieli udowodnic. Jak mozna
>> udowodnic cofniecie
>> licznika.
>
> Niech bedzie ze jestem dziwny ale uwazam ze to krok w dobra strone. Zeby
> jeszcze zabierac pozwolenie na prowadzenie dzialalnosci niesolidnym
> dealerom/komisom. Czy da sie to udowodnic? Pewnie nie zawsze ale da sie. I
> chodzi o to zeby oszust wiedzial ze nawet jesli 1/100 sie wyda to moze
> miec powaznie konsekwencje. Jesli zobaczylbym moj samochod (w
> komisie/ogloszeniu) z mniejszym przebiegiem niz go sprzedalem to nie
> wahalbym sie zglosic tego na policje. Uwazam ze cwaniactwo nalezy tepic a
> nie uznawac za norme. W panswtach gdzie to funkjonuje jakos udaje sie
> zlapac kombinatorow:
> http://www.couriermail.com.au/news/queensland/fair-t
rading-warns-car-
buyers-on-odometer-tampering/story-e6freoof-12258059
00417
>
> Pozdrawiam,
> Iguan
>
>

Niesolidnym, czyli jakim? Bo samo słowo "niesolidny" jest bardzo
nieprecyzyjne. To po pierwsze. Po drugie: skoro piszesz, że da się udowodnić
konkretnemu sprzedawcy modyfikację stanu licznika, to napisz też jak. Pytam
z czystej ciekawości bo się nie znam i po prostu nie wiem. Co do
konsekwencji, to można karać nawet śmiercią za cofnięcie licznika, problem w
tym że trzeba mieć kogo karać (czyli znowu: mieć delikwenta i umieć mu to
udowodnić). Nie chodzi o uznawanie cwaniactwa za normę, tylko o myślenie, że
samo zakazanie rozwiąże problem, czyli kolejną radosną twórczość ustawodawcy
i kolejny martwy przepis.

do góry

Użytkownik "amos" <g...@g...com> napisał w wiadomości
news:2302c60b-5ef2-4ae8-868f-b4785a3e7f6c@d12g2000vb
z.googlegroups.com...


Cavallino napisał(a):
>
> > Gdyby nie by�o tych o 5% ta�szych to te rodzime by�y by o 30%
> > dro�sze.
>
> Czyli kosztowa�yby tyle, ile auta w podobnym stanie w ka�dym kraju?
> No popatrz - o to w�a�nie idzie.

>Czyli ceny srednioeuropejskie a zarobki polskie. Czy aby na pewno o to
>chodzi?

A kto ma Ci ten prezent zrobić, żeby kupić auto w cenach
średnioeuropejskich, a po kilku latach sprzedać w cenie złomu?
Bo ja osobiście ochoty na to nie mam.

>I tylko dlatego aby dobrze punto sprzedac? ;)

Jego czas na sprzedaż już upłynął, więc zostanie dla syna.

do góry

Użytkownik "G Nowak" <g...@g...com> napisał w wiadomości
news:ilqun0$1qo$1@inews.gazeta.pl...
>>> Czyli krecenie gala rozciaga sie potencjalnie na skale taka, ze kretacz
>>> bedzie musial popasc w paranoje i byc moze przemysli czy mu sie to
>
>
> No i co z tego? Przeciez zmiana przebiegu przy uzyciu kabla za 40 zeta
> trwa 15 sekund. Mozna zrobic przed kazda wizyta w warsztacie.
>

W czym? w takie Alfie na przykład? w AR156 JTD jaki miałem na przykład próba
ingerencji kończy się zatrzymaniem lub wyzerowaniem licznika w kompie :)
Po prostu trzeba będzie omijać panzerwageny bo tam faktycznie minut pięć i
nawet nie widać.
Ja tak robię i na razie trzecie auto (francuz, alfa i toyota) gdzie nikt nic
nie grzebał i fajnie się jeździ.

Pozdrawiam.

--
Irokez

do góry