-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.aags237.neoplu
s.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
From: "J.F" <j...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.telefonia
Subject: Re: Ciekawe numery 2023
Date: Thu, 11 May 2023 16:36:03 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <bc8s01987edt$.k2mf0ji6486g.dlg@40tude.net>
References: <a...@g...com>
<1...@h...invalid>
<u0dkgk$2rbuv$1@dont-email.me>
<35hcp03ile1e.1kx0hvpnnj6ia$.dlg@40tude.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<1...@4...net>
<1ch92i97662rs$.1te61q7mpc572.dlg@40tude.net>
<m...@i...localdomain>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<m...@i...localdomain>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<7w459nseyiu2.xhss9ttvofr7$.dlg@40tude.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<1lwdil2nve7y.12vx31nsbdv73$.dlg@40tude.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<rsxmmqtnk1xg$.1epc0foatkf7f$.dlg@40tude.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<o...@4...net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<8yilmgdezyqy$.n2y3fmuih1r9.dlg@40tude.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
NNTP-Posting-Host: aags237.neoplus.adsl.tpnet.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="jfoxwr";
posting-host="aags237.neoplus.adsl.tpnet.pl:83.4.174.237";
logging-data="30513";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
Cancel-Lock: sha1:IGiqd+BkKSimz/0AyVCvfTbmvso=
sha256:XbICPl4Q0U6I1WavWcZykKhvecfcZuoequmFj+AOeYw=
sha1:ZjMag+7dt+8qSKiohGH4VNncxYE=
sha256:Fp46lyA7P7B4UryHkby03z/RI+cP7e7CyOwpNXB1sp8=
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.telefonia:243138
[ ukryj nagłówki ]On Thu, 11 May 2023 13:31:50 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan J.F napisał:
>>> Na CPM chyba nikt nie próbował, ale nie można wykluczyć powodzenia.
>>> Był już DOS i na sięrmiężnym PC/XT się dało. Używałem.
>>
>> Chyba jeszcze CP/M byly w uzyciu, i 40-50kB oferowały :-)
>
> Dałoby radę. Tam chyba był jakiś mechanizm ładowania fragmentu większego
> programu z dysku do ram.
Nie bylo, ale progamy mogły to same organizowac.
Np Wordstar tak robił.
>>>> I drukarki jeszcze musiały byc odpowiednie.
>>> Nie musiały.
>> Na siermieżnej 9-igłowce jakosci drukarskiej nie osiągniesz, chyba, ze
>> w duzym powiększeniu.
>
> No właśnie nie. Grafika miała 216 dpi (180 dpi w 24-igłowej), tyle że
> realizowana w 6 lub 9 przebiegach głowicy. Druk jednej strony w jakieś
> dziesięć minut. Za to głęboka czerń, dobra do reprodukcji.
Czern moze i dobra, ale igla glowicy swój rozmiar ma, i male literki
nie wyjdą dobrze. Szczególnie, jak fantazyjne mają być.
te 216 dpi to nie wiem jak realizowane ... byly takie mozliwosci w
drukarce?
Przesuw papieru - byc może, w poziomie na 9-iglach - chyba nie.
>>> Bez nacisku. A co do tego drugiego, to fakt, ludzie bywalli zszokowani,
>>> gdy po raz pierwszy zobaczyli, jakie możliwości ma ich drukarka 9-igłowa.
>> Cos mi sie nie chce wierzyc.
> A ja nie mam juz jak pokazać, nawet gdybym chciał.
Igłowke chyba gdzies mam. Ale LPT juz nie mam :-)
>>>> P.S. Własnie walczę z małymi czcionkami ... Windows sucks :-(
>>> Niewątpliwie. W każdym razie pięciopunktowy font zrobiony metafontem
>>> i wydrukowany na drukarce 9-igłowej jest bardzo czytelny.
>>
>> A tak sie juz chyba nie da. teraz trzeba otf.
>
> Dlaczego? Da się załadować bitmapowy font do każdej wersji PCL.
Ale nie masz PCL. Tzn drukarka ma, ale trzeba by ominąc driver
windows.
Chyba, ze on ma takie mozliwosci ... a kiedys miał?
https://learn.microsoft.com/en-us/windows-hardware/d
rivers/print/win32-api-support-for-print-capabilitie
s
Ja sie w to bawic nie chce :-)
a moze bardziej to
https://learn.microsoft.com/en-us/windows-hardware/d
rivers/print/unidrv-components
albo to
https://learn.microsoft.com/en-us/windows-hardware/d
rivers/print/commands-for-downloaded-fonts
https://learn.microsoft.com/en-us/windows-hardware/d
rivers/devapps/print-support-app-design-guide
>>>> No ba - najwyrazniej klienci mieli inne zachcianki niz ten znakomity
>>>> TeX.
>>> Jacy klienci? Jeśli ci, którzy chcieli mieć książkę, to po zapłaceniu
>>> pewnej sumy mieli spełnioną każdą zachciankę.
>>
>> W sensie - wynając specjalistę?
>
> Tak.
>
>> A oni by chcieli sami edytowac ...
>
> Mogli się nauczyć. Nie każdy jest antytalentem, więc sporo ludzi poszło
> tą drogą.
No i chcą miec zgrabny program do edycji, graficzny, gdzie zobaczą co
zrobili :-)
>>> W LibreOffice pod Linuksem ustawiłem stronę metrowej długości.
>> Nie mowie o linuxie :-(
> Po co sie ograniczać?
Duza zmiana :-(
>>> Nie protestował. Potem "wydrukowałem" ją do PDF i do PS. Bezbłędnie.
>>> Na lepsze trzeba było trochę poczekać.
>>
>> Ale klient pewnie chcialby miec papier, a nie PDF.
>> I jak to teraz wydrukowac?
>
> Na plotterze plującym.
>
>> Igłówke z muzeum wyciągnąc?
>> Bo do laserowki to sie IMHO papieru 21x100cm wsadzic nie da, nawet
>> przez reczny podajnik.
>
> Raz zetknąłem się z drukarką laserową pobierającą papier zrolki i tnącą
> na arkusze. Nie sprawdzałem jak długie mogły być.
Taki pojedynczy arkusz duzej dlugosci teoretycznie móglby byc pobrany
przez większosc laserówek z ręcznego podajnika.
Ale:
-laserówka jak wiesz, musi znac rozmiar strony ... da sie ustawic
jakis nietypowy czy tylko zdefiniowane przez producenta?
http://www.hp.com/ctg/Manual/bpl13210.pdf
strona 72 ... chyba sie nie da.
Ciekawe czy da sie na drukarce A4 ustawic rozmiar A3 i wydrukować cos
długiego - ale to tylko 42cm
-nawet jakby sie dało, to pewnie jest jakis limit na te dlugosc.
50cm, 1m, 2m?
O - mam Brothera, jest user defined ... max 355.6mm, 14", Legal.
moge tez ustawic A3 ... tylko zaraz pyta do jakies strony skalowac
:-)
-gdzies tam za tym szła by pamięc, ale teraz drukarki mają duzo.
-przy zbyt dlugim arkuszu drukarka wypluje "Paper Jam".
No ale znasz sie na PS, to zobacz czy na drukarce z PS sie da
wydrukowac.
A na naswietlarce? Oczywiscie takiej mniejszej niz A1 :-)
>>> A co rasteryzuje? W PS wydaje mi się to najłatwiejsze. Ale niektórzy
>>> lubią trudniej.
>>
>> Mam wrazenie, ze Windows.
>
> Niebardzo rozumiem, chyba o czym innym mówimy. Co do tego ma Windows?
Zdecydowana wiekszosc ludzi używa tego Gównowsa, i nie poradzisz.
> Pisząc program, gdy chce się narysować kwadrat, kółko, czy cokolwiek
> innego,
Kólko, kwadrat - może i tak, ale cos bardziej skomplikowanego,
to sie odpala paintbrasza, albo Corela, albo worda, czy co kto tam
lubi.
> najłatwiej wypluć na zewnątrz kawałek posscriptu. Przynajmniej
> kiedyś, bo dzisiaj częściej będzie to SVG.
I jak wyplujesz? Ludź ma drukarke przyłączoną USB do kompa z
windowsem, a po drodze jest driver windows.
Nawet ten postscriptowy, tzn obslugujący drukarki z PS, nie pozwoli
przekazac tresci w PS.
Wersja 2 - drukarka jest sieciowa i podłaczona przez wifi lub
ethernet.
>> Kiedys byly drukarki GDI, gdzie to było wprost powiedziane,
>> teraz to chyba nawet drukarka z PCL dostaje graficznie z windows.
>> Aczkolwiek jest mozliwosc wysyłania fontu do drukarki.
>
> Aż tak nieudolny to system? Nie przypuszczałem.
Dlaczego nieudolny?
To Unix jest nieudolny, nie potrafil wydrukowac nic poza tekstem na
terminalu i znakowej drukarce, i trzeba mu było wymyslic Postscript.
I napisac ghostscripta, bo inaczej bylbys skazany na drukarki
po 5000$.
A w windowsie prosze bardzo - podłączasz kabel drukarki, wszystko sie
automagicznie instaluje, i drukujesz. Jak dobrze pójdzie :-P
Niezaleznie od tego, czy to igłowa, laserowa, atramentowa, czy
termiczna.
No - z termicznymi/etykietowymi troche gorzej :-)
>>>> trzeba zamieniac binarne dane na tekstowe hex, zupelnie nie
>>>> wiadomo po co :-)
>>> Nadal nie rozumiem, jaki problem z taką zmianą?
>>
>> Dwa razy zmieniac? i wydluzac transmisje?
>> Gdzie tu sens, gdzie logika.
>
> Tak jak w przypadku maila. Wielu ludzi nie z na innej metody przesłania
> obrazka, niż w załączniku do maila. Tak też te obrazki trzymają, za
> każdym razem dekodując je z maila, gdy potrzebują.
Oj tam, nie chce im sie zapłacic za konto na MS i uzywać Outlooka, to
muszą kombinować :-)
Tylko czy Outlook nie trzyma sobie juz binarnie?
>>> Zresztą postscript łyka też dane binarne. Fonty PFB takie są.
>> A obrazkow chyba tak nie łyka.
> Zdaje się, że łyka, ale ponieważ Windows miał z tym formatem problemy,
> nie zyskał on wielkiej popularności.
Zanim napisalem, to sprawdzilem i znalazłem na szybko tylko przyklady
z hex. Nie upieram sie, moze i sa inne.
>>> Ale pamiętam, jak pod koniec ubiegłego wieku zaniosłem do naświelarni
>>> książkę. Taka cegła tysiąc stron. Obsługa się spodziewała, że przyniosę
>>> twardy dysk, a ja im daję jedną dyskietkę. No dwie, żeby była kopia
>>> w razie awarii. Coś nie wierzyli. Potem technik do mnie dzwoni[1], że
>>> ma kłopot, bo nie nadąża ze zmianą filmu między stronami, które lecą
>>> bez przerwy jedna po drugiej. Twierdził, że z postscriptów, jakie zwykle
>>> dostaje, po każdej stronie czeka z pół minuty na rasteryzację następnej.
>>> A tu nie -- a on nie umie wznowić wydruku, więc prosi o podzielenie pliku
>>> na kawałki.
>>
>> I te pół minuty wystarczało mu na zmiane filmu?
>
> Podejrzewam, że chodziło o czas na zatrzymanie procesu.
>
>> Dziwne, ze naswietlarka nie miala tego jakos rozwiązane.
>
> Może nawet miała, ale ludzie przacujący w tej branży, hmm... pomińmy to.
>> Z twardego dysku dałby radę, czy klienci wiedzieli, ze to trzeba
>> dzielic po 100 stron?
>
> Oni chcieli *po jednej*!
No to tym bardziej dziwne, bo gdzie on ten proces zatrzymywał?
Chyba, ze była jakas możliwosc zatrzymania, w losowym miejscu tak
naprawde, na tych innych działało,
a u Ciebie po chwili juz setka stron była zrenderowana :-)
>> No tak, Ty sie na PS znałes :-)
> Jako ktoś, kto pracuje przy tym z doskoku, traktując wszystko jako
> dobrą zabawę.
Z bardziej zaawansowanego doskoku jednak.
Ja sobie fikusne kształty w PS programowałem, bo tak najprosciej :-)
>> te windowsowe programy to na mój gust pełno śmiecia wrzucaja.
> Windowsowe, makowe -- jeden diabeł. Im bardziej przygladałem sie programmom
> DTP, tym jaskrawiej widziałem, jakie to śmiecie posklejane przez ludzi,
> którzy nie maja pojęcia o tym, co robią.
Ja sie nie znam. Jak mój nagłowek liczy 2 linijki, a ich 10kB,
to zakładam, ze oni ustawiają to co potrzebują, a ja pewnie nie.
>> Ale Ty chyba z TeXa?
> Tak, bo ja leniwy jestem.
TeXa tez nie uzywałem, nie wiem ile on wypluwa nagłówka.
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 11.05.23 16:41 J.F
- 11.05.23 17:44 Jarosław Sokołowski
- 11.05.23 17:45 Jarosław Sokołowski
- 11.05.23 18:41 Krzysztof Halasa
- 11.05.23 18:59 Krzysztof Halasa
- 11.05.23 19:22 Jarosław Sokołowski
- 11.05.23 19:47 J.F
- 11.05.23 19:56 J.F
- 11.05.23 20:03 J.F
- 11.05.23 20:07 J.F
- 11.05.23 21:00 Grzexs
- 11.05.23 21:27 Jarosław Sokołowski
- 11.05.23 21:58 J.F
- 11.05.23 23:37 Jarosław Sokołowski
- 12.05.23 17:56 J.F
Najnowsze wątki z tej grupy
- Hackowanie SS7
- nowe spamerstwo ?
- Przychodzące impulsy telefon nie dzwoni
- Re: Zgody...
- Jak tanio dzwonic do Wielkiej Brytani?
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Czas umierać.
- [ot] aplikacja - ameryk. nr. telef + dzwonienie za free do stanow i kanady
- Vectra 'Plan domowy bez limitu'
- Re: Ponownie: Android i zarządzanie książką telefoniczną z komputera
- Re: Ponownie: androSRAJ i zarządzanie książką teleSRAną z bitMłyna
- Re: Ponownie: Android i zarządzanie książką telefoniczną z komputera
- Android, export/import książki telefonicznej
- Przeniesienie numeru HaloNet -> INEA
Najnowsze wątki
- 2024-11-08 Warszawa => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-11-08 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-11-08 Szczecin => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-11-08 Białystok => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <
- 2024-11-08 Wrocław => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2024-11-08 Warszawa => QA Engineer <=
- 2024-11-08 Warszawa => QA Inżynier <=
- 2024-11-08 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-11-08 Gdańsk => Software .Net Developer <=
- 2024-11-08 Akumulator Hyundai
- 2024-11-08 Warszawa => Manager/Specialist e-commerce (B2C) <=
- 2024-11-08 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-11-08 Gdańsk => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=
- 2024-11-08 znaj podstawe
- 2024-11-08 Chrzanów => Specjalista ds. public relations <=