Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <p...@w...up.wroc_DOT_pl> napisał w
wiadomości news:n3pga6pm8vhjo7tutdj2a7pg3tv61hkd7u@4ax.com...
> On Sun, 3 Oct 2010 08:52:07 +0200, "Palik" <p...@T...pl>
> wrote:
>
>>
>>Użytkownik "Palik" <p...@T...pl> napisał w wiadomości
>>news:i87pfs$2co$1@news.dialog.net.pl...
>> ...
>>
>>> Pokazuje się w sprzedaży Canon sx 30 IS . Nie jest to co umożliwia
>>> robienie zdjęc które bym sobie wymarzył. ale na tyle mnie tylko stać.
>>> Poradzcie
>>> Palik
>>Uzupełnię informacje: dlaczego ten aparat wydaje mi się dla mnie wskazany
>>[być może błądzę]...
>>
>>Noszę okulary i to progresywne,cylindryczne. Gdybym szukał lustrzanki [i
>>tak
>>to marzenie bo cena jest zbyt duża]to w grę wchodzi podgląd wizjerem .
>>Okulary przeszkadzają [może nie potrafię, ale w okularach nie jestem w
>>stanie "widzieć" wizjerem] , a ustawienie ostrości bez okularów to [jak
>>sprawdzałem w praktyce] utopia.
>>Więc chyba tylko pozostaje ekran ? tak jak w modelu który podałem?
>
> Na Twoim miejscu zastanowiłbym się jadnak nad lustrzanką. W cenie tego
> Canona kupisz body Pentaxa K100D i obiektyw Tamron 18-250. Okulary nie
> są problemem, wizjer ma korekcję, ustawiasz do swojego wzroku.
>
> Pozdrawiam,
> Paweł

Słabo chyba dzxś jarzę. Albo drink za dużo,albo lata robią...Ani w allegro
nie widzę tego sprzętu, ani na ceneo. Jeśli sądzisz ,ze to możn kupić to
gdzie szukać?
Palik

do góry

W dniu 2010-10-03 18:30, Palik pisze:
>
> Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <p...@w...up.wroc_DOT_pl> n>
> Słabo chyba dzxś jarzę. Albo drink za dużo,albo lata robią...Ani w
> allegro nie widzę tego sprzętu, ani na ceneo. Jeśli sądzisz ,ze to możn
> kupić to gdzie szukać?
> Palik

http://allegro.pl/pentax-k100d-lustrzanka-cyfrowa-2-
obiektywy-i1256677210.html
http://allegro.pl/pentax-k100d-z-obiektywem-18-55-ka
rta-bat-od-1pln-i1250887685.html
http://allegro.pl/pentax-k100d-i1244542485.html
http://allegro.pl/piekny-pentax-k100d-jak-nowy-od-1z
l-i1250585437.html
http://allegro.pl/tamron-18-250-mm-f-3-5-6-3-af-di-i
i-ld-if-macro-i1255426621.html
itd.

do góry

Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <p...@w...up.wroc_DOT_pl> napisał w
wiadomości news:t11ha6lk5ktcmud03l1kt436s7obmgvkj0@4ax.com...
> On Sun, 3 Oct 2010 15:18:16 +0200, "Palik" <p...@T...pl>
> wrote:
>
>>Zdaje się, że to ma sens co piszesz i przeanalizuję temat. Choć muszę
>>dodać
>>pewną informację .Wizjer ma regulację,ale mimo to nie jest w stanie
>>[chyba]zastąpić okularów. Otóż są pewne szkła które bardzo specyficznie
>>korygują wzrok.Nie pamiętam nazwy, ale faktem jest, że ja za cholewę nie
>>mogłem ustawić ostrości na wizjerze lustrzanki i strzelałem, w ciemno.
>
> Zawsze możesz wstawić taką soczewkę do muszli ocznej.
>
> Pozdrawiam,
> Paweł
Poszukałem , że to są soczewki "cylindryczne" [oczywiście i również
progresywne, ale tu rozumiem w czym rzecz]. Czy to one są odpowiedzia

ne za to ,ze trudno mi dostroić wizjer
?


Palik

do góry

On Sun, 3 Oct 2010 19:19:28 +0200, "Palik" <p...@T...pl>
wrote:

>Poszukałem , że to są soczewki "cylindryczne" [oczywiście i również
>progresywne, ale tu rozumiem w czym rzecz]. Czy to one są odpowiedzia
>
>ne za to ,ze trudno mi dostroić wizjer
>?

Jeśli używasz soczewki z "cylindrem" to nie dostroisz wizjera suwakiem
korekcji. Jedynym sposobem jest wstawienie takiej soczewki do muszli
ocznej. Nie powinna to być soczewka progresywna.


Pozdrawiam,
Paweł

do góry

Dnia Sun, 3 Oct 2010 08:52:07 +0200, Palik napisał(a):

> Noszę okulary i to progresywne,cylindryczne. Gdybym szukał lustrzanki [i tak
> to marzenie bo cena jest zbyt duża]to w grę wchodzi podgląd wizjerem .
> Okulary przeszkadzają [może nie potrafię, ale w okularach nie jestem w
> stanie "widzieć" wizjerem] , a ustawienie ostrości bez okularów to [jak
> sprawdzałem w praktyce] utopia.

Przy lustrzankach nie FF na które cię stać i tak ustawianie ostrości w
wizjerze to utopia. Tak czy tak musisz zdać się na automat.

--
Kojer

do góry

"Robert Kois" <k...@h...pl> napisał:

> [...]
> Przy lustrzankach nie FF na które cię stać i tak ustawianie ostrości w
> wizjerze to utopia. Tak czy tak musisz zdać się na automat.
> [...]

Najłatwiej rzucaja kategorycznymi stwierdzeniami ci, którzy nie mają pojęcia
o sprawie. Lustzranki APSC mają różne wizjery. W niektórych rzeczywiście
prawidłowe ustawienie ostrości graniczy z cudem, w innych ostrość manualnie
daje się wcale nieźle ustawić. Pentax K100D o którym wspominano ma wizjer
nieco lepszy od przeciętnego w tej klasie sprzętu.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

Dnia Sun, 3 Oct 2010 23:06:02 +0200, Marek Wyszomirski napisał(a):

>> [...]
>> Przy lustrzankach nie FF na które cię stać i tak ustawianie ostrości w
>> wizjerze to utopia. Tak czy tak musisz zdać się na automat.
>> [...]
> Najłatwiej rzucaja kategorycznymi stwierdzeniami ci, którzy nie mają pojęcia
> o sprawie.

Przyganiał kocioł garnkowi

> Lustzranki APSC mają różne wizjery. W niektórych rzeczywiście
> prawidłowe ustawienie ostrości graniczy z cudem, w innych ostrość manualnie
> daje się wcale nieźle ustawić.

Z naciskiem na "wcale nieźle".

> Pentax K100D o którym wspominano ma wizjer
> nieco lepszy od przeciętnego w tej klasie sprzętu.

I jak to się ma do średniej klasy analogowej lustrzanki?
Mówimy o kimś kto ma kłopoty ze wzrokiem i dla takiej osoby ostrzenie w
wizjerze K100D to utopia. Co z tego, że ma trochę lepszy wizjer niż
przeciętna w tej klasie sprzętu.

--
Kojer

do góry

"Robert Kois" <k...@h...pl> napisał:


> >> [...]
> >> Przy lustrzankach nie FF na które cię stać i tak ustawianie ostrości w
> >> wizjerze to utopia. Tak czy tak musisz zdać się na automat.
> >> [...]
> > Najłatwiej rzucaja kategorycznymi stwierdzeniami ci, którzy nie mają
pojęcia
> > o sprawie.
>
> Przyganiał kocioł garnkowi

Naprawdę? Mam wrazenie, ze jest nieco inaczej.

>
> > Lustzranki APSC mają różne wizjery. W niektórych rzeczywiście
> > prawidłowe ustawienie ostrości graniczy z cudem, w innych ostrość
manualnie
> > daje się wcale nieźle ustawić.
>
> Z naciskiem na "wcale nieźle".
>
Tak. W odróżnieniu od Ciebie unikam ostrych, kategorycznych sądów. Bo prawda
jest taka, że w zależności od samego wizjera, dołączonej optyki, motywu,
oświetlenia, oka, przyłożenia się do ostrzenia i samego zdefiniowania
kryteriów 'dobrze ustawionej ostrości' wynik może być różny. Zresztą zarówno
w przypadku lustzranki 'full-frame' też, a i AF nie zawsze ostrzy 'w
punkt'.

> > Pentax K100D o którym wspominano ma wizjer
> > nieco lepszy od przeciętnego w tej klasie sprzętu.
>
> I jak to się ma do średniej klasy analogowej lustrzanki?

Ma sie trochę gorzej - przecież nikt tego nie ukrywa.

> Mówimy o kimś kto ma kłopoty ze wzrokiem i dla takiej osoby ostrzenie w
> wizjerze K100D to utopia. Co z tego, że ma trochę lepszy wizjer niż
> przeciętna w tej klasie sprzętu.
>[...]

Po pierwsze - w Twojej uwadze zabrakło stwierdzenia 'dla osoby z kłopotami
ze wzrokiem' - napisałeś ogólnie, że w takiej lustrzance ustawić ostroci w
wizjerze się nie da - co jest bzdurą. Mogę to powiedzieć na podstawie
własnych doświadczeń - sam (mimo również pewnej wady wzroku) ustawiałem
wielokrotnie manualnie ostrość w wizjerze lustrzanki podobnej klasy. Po
drugie - wady wzroku są różne, różne są też sposoby na ich korekcję
(podawano już w tym wątku przykład soczewek korekcyjnych wstawianych w
muszlę oczną). Czy te sposoby pomogą w konkretnym przypadku pytajacego - nie
da sie określić bez sprawdzenia.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

W dniu 2010-10-02 19:18, Palik pisze:
> Mam sporo lat i kiedy byłem w Waszym wieku ;} to marzeniem każdego
> chłopaka był DRUCH.


Czepiasz się "paniusi z cyfrówkami", więc przyjmij teraz też słowa krytyki:


1. DRUH!

2. http://img249.imageshack.us/img249/2379/bynajmniej.j
pg


--
bans

do góry

Dnia Mon, 4 Oct 2010 07:37:47 +0200, Marek Wyszomirski napisał(a):

>>> Lustzranki APSC mają różne wizjery. W niektórych rzeczywiście
>>> prawidłowe ustawienie ostrości graniczy z cudem, w innych ostrość manualnie
>>> daje się wcale nieźle ustawić.
>> Z naciskiem na "wcale nieźle".
> Tak. W odróżnieniu od Ciebie unikam ostrych, kategorycznych sądów.

To przeczytaj jeszcze raz co piszesz.
Ot pierwszy z brzegu kategoryczny sąd:
"Najłatwiej rzucaja kategorycznymi stwierdzeniami ci, którzy nie mają
pojęcia o sprawie. "

> Bo prawda
> jest taka, że w zależności od samego wizjera, dołączonej optyki, motywu,
> oświetlenia, oka, przyłożenia się do ostrzenia i samego zdefiniowania
> kryteriów 'dobrze ustawionej ostrości' wynik może być różny. Zresztą zarówno
> w przypadku lustzranki 'full-frame' też, a i AF nie zawsze ostrzy 'w
> punkt'.

Jak sobie odpowiednio "zdefiniujesz kryteria" to wszystko będzie ostre.

>> Mówimy o kimś kto ma kłopoty ze wzrokiem i dla takiej osoby ostrzenie w
>> wizjerze K100D to utopia. Co z tego, że ma trochę lepszy wizjer niż
>> przeciętna w tej klasie sprzętu.
>>[...]
> Po pierwsze - w Twojej uwadze zabrakło stwierdzenia 'dla osoby z kłopotami
> ze wzrokiem'

O kolejny kategoryczny sąd. A teraz proponuję rozważyć znaczenie słowa
_kontekst_. Dla ułatwienia zacytuje _cały_ fragment na który odpowiadałem:

"Noszę okulary i to progresywne,cylindryczne. Gdybym szukał lustrzanki [i
tak to marzenie bo cena jest zbyt duża]to w grę wchodzi podgląd wizjerem .
Okulary przeszkadzają [może nie potrafię, ale w okularach nie jestem w
stanie "widzieć" wizjerem] , a ustawienie ostrości bez okularów to [jak>
sprawdzałem w praktyce] utopia."

Rzeczywiscie nie ma tu ani słowa o kłopotach ze wzrokiem. Wybacz, ale nie
będę w każdym zdaniu powtarzał do czego się odnoszę a co _jednoznacznie_
wynika z kontekstu. "Widzenie w wizjerze" pewnie da się załatwić soczewkami
korekcyjnymi ale od widzenia do ustawienia ostrości droga daleka.

> - napisałeś ogólnie, że w takiej lustrzance ustawić ostroci w
> wizjerze się nie da - co jest bzdurą.

Nic takiego nie napisałem. Napisałem tylko, że to utopia. Oczywiście jak
masz czas to możesz się bawić i ustawisz. Ale branie tego jako jednego z
głównych kryteriów do zakupu jest idiotyczne. W 99% i tak ostrość będzie
ustawiał automat.

> Mogę to powiedzieć na podstawie
> własnych doświadczeń - sam (mimo również pewnej wady wzroku) ustawiałem
> wielokrotnie manualnie ostrość w wizjerze lustrzanki podobnej klasy.

Też ustawiałem tylko co z tego. W zdecydowanej większości sytuacji i tak
ustawienie ostrości ręcznie będzie utopią, bo po pierwsze nie ma czasu a po
drugie g... widać.

--
Kojer

do góry