On 2010-07-06, Tadeusz Olszewski <o...@w...pl> wrote:
> Użytkownik "Stachu 'Dozzie' K." <d...@g...eat.some.screws.spammer.invalid>
> napisał w wiadomości news:i0kb1s$ghb$2@solani.org...
>> On 2010-07-02, Tadeusz Olszewski <o...@w...pl> wrote:
> [....]
>>> Uczelnia państwowa tak jak większość państwych firm ma w nosie sensowne
>>> zarządzanie środkami, którymi dysponuje.
>>
>> Aha. Dobrze wiedzieć że tak się znasz na zarządzaniu finansami.
>
> Na zarządzaniu finansami znam się na tyle dobrze, aby bez większych
> problemów przewidzieć skutki idiotycznych wydatków.

Tak? Jak długoterminowe skutki? Jakie wydatki uznawać za idiotyczne?

>> Podaj proszę przykłady złego zarządzania finansami trzech wybranych
>> placówek.
>> Tylko dużo przykładów, bo potknięcie może się zdarzyć każdemu, a ty
>> chcesz pokazać trend.
>
> Trzech wybranych placówek? Musiałbym mieć dostęp do wyników kontroli, ja nie
> mam, ale NIK ma, Na stronie mają wyszukiwarkę, polecam hasło "szkolnictwo
> wyższe", "uczelnie", będziesz miał swój tręd.

Trend. Polecam słownik ortograficzny. To po pierwsze.
Po drugie, ty miałeś coś dowodzić (konkretnie: dowodzić że jest jakiś
trend). Na razie rzuciłeś masą słów, pod którymi nie kryje się treść.
I jeszcze odsyłasz do przekopywania się przez setki megabajtów raportów
NIK-u. Trochę to niepoważne.

> Polecam także lekturę: Ranking patologii akademickich
> http://www.nfa.alfadent.pl/news.php?id=5545, plus komentarze, artykuł ma
> prawie trzy lata, nadal jest aktualny.

Artykuł nie mówi nic. Ani co to za ankieta (pytania? metodologia?
zbiorcze wyniki?), ani kto przeprowadzał, ani wśród jakiej grupy, ani
jakich uczelni dotyczył... A z komentarzami to ty się nie rozpędzaj. Na
Interii czy forum Onetu nie takie się pojawiały.

>>> Uczelnie państwowe są podatne na naciski polityków i różnej maści
>>> proroków
>>> od politycznej poprawności, niezależność finansowa od państwa, stawia
>>> uczenię na zupełnie innej pozycji.
>>
>> Z dokładnością do tego że uczelnie są właśnie mocno odporne na naciski
>> państwowe. Przypomnij sobie czasy socjalizmu. Czemu władze tak nie
>> lubiły uczelni?
>
> Chyba gazet nie czytasz i nie oglądasz żadnych wiadomości.

Eeee... To znaczy?

>>> Przypomnę tylko z końca lat osiemdziesiątych (łatwe do adnalezienia w
>>> archiwach) teksty z gazet, a wyglądały one mniej więcej tak: co ci idioci
>>> robią, jak można pozwolić, aby piekarnie były prywatne, ludzie będą na
>>> ulicach umierać a ci co będą mogli kupić chleb wydadzą na niego ostatni
>>> ciężko zarobiony grosz. A teraz podobne pierdoły wypisuje się o
>>> uczelniach,
>>> służbie zdrowia, ubezpieczeniach, wystarczy słowo piekarnie zamienić na
>>> uniwersytet.
>>
>> Tylko widzisz, piekarnie to rynek z innymi warunkami. Sprzedawany jest
>> przedmiot materialny, koszt zakupu jest niski, częstotliwość zakupu jest
>> duża, ewentualne szkody wywołane wadami produktu są małe i krótkotrwałe,
>> no i przede wszystkim takie szkody szybko zostają wykryte.
>> Uczelnia świadczy klientowi usługę, świadczy ją przez kilka lat, koszt
>> zakupu jest wysoki (tysiąc razy większy od kosztu zakupu bochenka
>> chleba, a to tylko jeden semestr), częstotliwość nawiązywania usług
>> mała, a szkody mogą znacznie większe niż w przypadku piekarni, ale
>> zobaczysz to dopiero po paru latach od zakończenia świadczenia usługi.
>>
>> Tak więc twoja analogia może i mogłaby być całkiem udana, ale ciężko to
>> ocenić, bo próbujesz porównać dwie mocno się różniące sytuacje.
>
> 1. Przypominam Ci, że prywatyzacja handlu, gdyby komunistyczne ide i
> założenia były prawdziwe, w krótkim czasie powinna doprowadzić do głodu w
> skali kraju, więc zakres problemu, który miał wystąpić nie był mały.

Zwróć uwagę na pewien szczegół: twoja analogia absolutnie nie ma tu
zastosowania. Mogłaby mieć, gdyby rynek był podobny -- ale nie jest.
Różnice wykazałem.

Tak naprawdę ciężko powiedzieć czy będzie po twojemu, czy po mojemu,
chociaż ty próbujesz wyprowadzać analogie na podstawie rynku z zupełnie
innej bajki, a ja próbuję ekstrapolować obecne zachowanie rynku na
sytuację gdy usunie się z niego część graczy.

> 2. W Stanach i nie tylko, nie wiedzą tego co napisałeś i usiłują zarabiać na
> sprzedaży wiedzy na uczelniach. A skoro nie wiedzą to nawet im to się udaje
> i nie dokładają do swoich uczelni.

Do uczelni nie dokładają, ale poziom kształcenia to wygląda na trochę
kiepski, z pominięciem paru znanych uczelni (których jest daleko mniej
w przeliczeniu na liczbę mieszkańców niż odpowiedników w Polsce).

> 3. Zastanów się, proszę, czy nie należałoby odebrać rodzicom prawa
> wychowania dzieci, przecież to jest jeszcze bardziej odpowiedzialne zadanie
> niż jakieś tam studia, wychowanie trwa też zdecydowanie dłużej od
> studiowania i o wiele trudniej naprawić błędy wychowawcze. Rozumując zgodnie
> z Twoją argumentacją, przedstawioną wyżej, państwo powinno to zrobić lepiej
> niż rodzice.

Pójdźmy za tym co mówisz w tym punkcie. Rodzice najlepiej wykształcą
swoje dzieci, nie państwo. Niech każdy rodzic, na przykład magazynier,
wykształci sobie dziecko na inżyniera, lekarza czy kim tam dziecko
będzie chciało zostać.

--
Secunia non olet.
Stanislaw Klekot