-
291. Data: 2010-05-31 13:47:02
Temat: Re: Przekret z nakazem jazdy na swiatlach
Od: Tom01 <n...@p...mastiff.popraw.kolejnosc>
Sebastian Kaliszewski pisze:
> Mam szczerze po uszy absurdalnych twoerdzeń, że to że te osoby zginęły
> zanim wprowadzono nakaz jest skutkiem tego nakazu.
Przecież wałkowano to dziesiątki razy. Nawet gdyby założyć że bierzemy
pod rozwagę tylko miesiące w których nakaz nie obowiązywał czyli
kwiecień-październik to i tak był wzrost! Ludzie czy Wam mózgi wyprano
tak że nie widzicie prostych rzeczy?
--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif
-
292. Data: 2010-05-31 13:53:44
Temat: Re: Przekret z nakazem jazdy na swiatlach
Od: Tom01 <n...@p...mastiff.popraw.kolejnosc>
Sebastian Kaliszewski pisze:
> Otóż, ja żadnej przyczyny nie znalazłem. JA tylko pokazałem, że gross
> wzrostu nie jest związane z wprowadzeniem świateł.
Niczego Pan nie wykazał ponad zróżnicowanie miesięczne.
> Z których w sporej części wprowadzono to w tym samym roku co w Polsce.
Bzdura. W 2007 wprowdzono nakaz tylko w trzech krajach łącznie w Polską.
> A teraz jeszcze odpowiedz, w ilu z nich wzrostu nie było w okresie 3
> lata przed 3 po -- Mniej więcej wtedy w ogóle można się zacząć
> zastanawiać czy był jakiś problem
Nie odpowiedział Pan na pytanie. Dlaczego w każdym kraju wzrasta ilość
wypadków po wprowadzeniu nakazu? Jak do tej pory zniesiono lub
ograniczono w trzech i ilość wypadków spadła. Dlaczego?
Lata późniejsze i zmiany w ilościach wypadków nie mają żadnego związku
ze światłami. Mówiłem o tym wielokrotnie. Światła wówczas już są,
działają, dokładając swój stały wpływ rokrocznie, nie wnoszą żadnej
zmiany. Jeśli w latach późniejszych następuje zmiana to w wyniku
czynnika który się pojawił, zniknął lub zmienił intensywność. Zmiana
następuje w wyniku jakiegoś wymuszenia. Gimnazjum się kłania drogi Panie
i prawo akcji i reakcji.
--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif
-
293. Data: 2010-05-31 13:56:18
Temat: Re: Przekret z nakazem jazdy na swiatlach
Od: Tom01 <n...@p...mastiff.popraw.kolejnosc>
Sebastian Kaliszewski pisze:
> Ale dlaczego od stycznia do grudnia? A nie od kwietnia do marca, albo od
> maja do kwietnia? To jest podział arbitralny. Już ci gdzie indziej
> odpisałem, co w ramach twojej "walki z manipulacją" skrzętnie wyciąłeś,
> że tylko przy takiej zmianie zupełnie się rozjeżdża cała
> pseudostatystyczna argumentacja.
Jasne. Mamy przyjąć wygodny czasokres aby wykazać że światła polepszyły
bezpieczeństwo w roku 2007? I tak w każdym innym będzuemy wybierać
odpowiadające do teroii miesiące?
> Och tak... To jest OGROMNA różnica. W tej ilości spalonego paliwa...
Wg zgrubnych obliczeń jest to 2 mld zł więcej wpływów z tytułu akcyzy.
Dziennie.
--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif
-
294. Data: 2010-05-31 14:09:29
Temat: Re: Przekret z nakazem jazdy na swiatlach
Od: Tom01 <n...@p...mastiff.popraw.kolejnosc>
Sebastian Kaliszewski pisze:
> Nadal upraszczasz. Gdyby to była 100% prawda to kierowca nie widziałby
> nawet licznika. Tarcza licznika, ukryta głęboko jest bardzo ciemna w
> prorównaniu z tym co widać na zewnątrz.
Kabina jest oświetlona przez szyby tym samym jasnym światłem. Nie jest
to tak głęboki cień, aby przy przenoszeniu wzroku nie zdążył zadziałać
mechanizm adaptacji. W przypadku feralnego samochodu ze światłami na tle
lasu i obiektów w jego otoczeniu nie zachodzi praktycznie adaptacja bo
obiekty leżą blisko siebie i oko ludzkie bez udziału świadomości dłużej
się zatrzymuje na świetle a nie ciemnym obiekcie obok.
> Manipulujesz. Znowu. Te punkty nie są jaskrawe w porówaniu z jasnymi
> elementami obrazu.
Odsyłam do badań prof. Heiliga.
> Też nie prawda.
A to ciekawe, bo wszelkie zdjęcia pokazywane na poparcie zalet świateł
dokładnie to sugerują.
> Tylko że te inne obiekty poruszają się wolno lub wcale.
Co nie znaczy że nie można na nie wjechać.
> Tylko że ta iulość wypadków wzrosła zanim wprowadzono nakaz.
Po też.
> Jak ktoś wyklucza ze statystyki wypadki poza obowiązywaniem nakazu jazdy
> na światłąch albo w oczywisty sposób nie związane z tym nakazem to jest
> wg ciebie ŹLE. A jak ty wykluczasz wypadki spoza stref radarów to jest
> DORBZE?
Polecam czytanie ze zrozumieniem. ITS wyklucza pewne rodzaje wypadków
które nie pasują do teorii. Ja wykluczam czynnik, który ewidentnie nie
przyczynł się do zwiększenia ilości wypadków.
> Światła to nie piwo.
Jeśli nie widzi Pan różnicy między stały poziomem piwa a jego zimianą
przez nalewanie to obawiam się że ciężko będzie zrozumiale wyłozyć
trudniejsze zagadnienia.
--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif
-
295. Data: 2010-05-31 14:13:57
Temat: Re: Przekret z nakazem jazdy na swiatlach
Od: Tom01 <n...@p...mastiff.popraw.kolejnosc>
Sebastian Kaliszewski pisze:
> Tak, każdy kierowca zawsze jedzie z prędkością dopasowaną do warunków.
Ale powinien. Jeśli nie dopasował i spowodował wypadek to niech ma
pretensje do siebie, a nie szuka wytłumaczeń w światłach.
> tym co im światła uniemożliwiają ocenę prędkości pojazdu...
Nie uniemożliwiają, tylko utrudniają. Obecna reakcja kierowcy działa wg
schematu, wychylam się, coś świeci znaczy coś jedzie chowam się i
zachwalam w duchu że dobrze widać tego z naprzeciwka. A w praktyce ten z
naprzeciwka z dokładnie takim samym prawdopodobieństwem może być
niebezpiecznie blisko jak i na tyle daleko że moglibyśmy wykonać manewr,
tylko przez specyfikę świateł mogło się wydawać że jest blisko. Ten fakt
jest znany i nie jest niczym więcej jak pozornym zwiększeniem
bezpieczeństwa. Złudzeniem.
--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif
-
296. Data: 2010-05-31 14:14:38
Temat: Re: Przekret z nakazem jazdy na swiatlach
Od: Tom01 <n...@p...mastiff.popraw.kolejnosc>
Sebastian Kaliszewski pisze:
> Wypadki się biorą z czego? Z przestzregania przepisów? Czy z ich
> nieprzestrzegania.
Skoro już Pan na to wpadł, to o czym w ogóle ta rozmowa?
--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif
-
297. Data: 2010-05-31 14:15:36
Temat: Re: Przekret z nakazem jazdy na swiatlach
Od: Tom01 <n...@p...mastiff.popraw.kolejnosc>
Sebastian Kaliszewski pisze:
> Bardzo "ciekawa" logika, tylko bezsensowna.
Niestety taką stosuje prawie każdy zwolennik świateł.
--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif
-
298. Data: 2010-05-31 14:24:46
Temat: Re: Przekret z nakazem jazdy na swiatlach
Od: ptoki <s...@g...com>
On 31 Maj, 13:56, Tom01 <n...@p...mastiff.popraw.kolejnosc> wrote:
> > Och tak... To jest OGROMNA różnica. W tej ilości spalonego paliwa...
>
> Wg zgrubnych obliczeń jest to 2 mld zł więcej wpływów z tytułu akcyzy.
> Dziennie.
>
Eeee tu chyba ci sie cos pomerdalo.
Ale to i tak malo pozyteczne roztrząsanie, takie wyliczenia.
Kiedyś z Borysem Pogorełło ten temat roztrząsalismy i wyszlo ze wzrost
spalania jest na poziomie 2-5%.
Procentowo moze nie jest sie o co bic ale kwotowo wychodzi mila sumka
ale i tak wsiaka w budzetach wielkosci morza wiec sens szukania
intencji beneficjenta jest slaby.
I w druga strone, te 3% w koszcie paliwa dla nas jest niewielkie zeby
sie o to bic. Ale z drugiej strony tu 3% tam 4% a tam 6% i juz sie
calkiem mily udzial zbiera....
--
Lukasz Sczygiel
-
299. Data: 2010-05-31 14:43:39
Temat: Re: Przekret z nakazem jazdy na swiatlach
Od: Tom01 <n...@p...mastiff.popraw.kolejnosc>
Sebastian Kaliszewski pisze:
> To co jest obok lub przed widać i tak było widać źle przedtem i tak samo
> widać źle potem.
Jeśli coś widać źle to jest logicznym takie prowadzenie żeby uwzględnić
warunki widzialności otoczenia. Czy to co widać gorzej/źle mamy wymazać
z rzeczywistości? Skoro MUSIMY uwzględnić rzeczy najgorzej widoczne TO
PO CHOLERĘ ŚWIATŁA?
> Tyle, że to co jest obok lub przed nie porusza sie z
> prędkością np, 100km/h
A co to ma za znaczenie?
>> Jeśli są dwie rzeczy i jedna jest lepsza to równocześnie druga w
>> naturalny sposób jest gorsza.
>
> Ręce mi odpały...
Od czego? Umie Pan porównać dwie rzeczy? To umieją dzieci, ba nawet
zwierzęta.
> Prze miliony lat człowiek nie poruszał się szybciej niż 30km/h.
Czyli swiatła mają ułatwiać prędkości bliższe dźwiękowych. Znów wracam
do patologii.
> Stań sobie pod nisko świecące słońce i powiedz co widzisz.
Patologia znów. Świećmy, aby szybciej jeździć.
> Podaj źródło.
Policja.pl.
> To co doprowadziło do wzrostu liczby wypadków w zimie 2007, *przed*
> wprowadzeniem nakazu.
A co sprowodowało spadek w grudniu? Również w okresie przed nalazem? Coś
nie pasuje do teorii?
>> Zatem po co ta dyskusja. Uparci zwolennicy twierdzą, błędnie zresztą,
>> że nalezy brać do analizy miesiące kiedy nakaz nie obowiązywal w 2006.
>> Ale w tych miesiącach też był wzrost iloścu wypadków!
> No właśnie.
No właśnie. Wzrost w całym roku, wzrost w okresie kiedy nie było
wcześniej nakazu. O co więc u licha chodzi?
>> Dokładnie tak, bo ogólna liczba zarejestrowanych pojazdów była
>> podobna. Czyli łatwy wniosek że w styczniu boom, a potem cisza.
>
> Ręce opadają. Ty tak na serio?
> Te pojazdy już potem przestały jeździć?
Jeśli w styczniu była zwiększona ilość rejestrowanych pojazdów, ale w
całym 2007 była podobna do lat sąsiednich to w pozostałych miesiącach
musiała być mniejsza. Brakuje mi powoli sił w tłumaczeniu rzeczy banalnych.
> ROTFL Zwłąszcza UK i Irlandia. No i gdzie te statystyki dla Białorusi?
A gdzie odpowiedź na pytania?
> I dlaczego nie Rosja? Tam też wprodzano nakaz o to właśnie też wtedy (w
> 2007).
Dane łatwo dostępne są przede wszystkim dla krajów UE i te podałem.
> Siesz z palaca. Nie masz takich danych bo w krajach o któ?ych mówisz
> wprowadzono praktycznie na raz.
Proszę o dane a nie "ssiesz z palca", bo jak na razie to poza ww zwrotem
nie przeczytałem żadnej odpowiedzi na moje pytania.
>> Tak jak pisałem wyżej. Niech będzie. Weźmy iloscu wypadków w okresach
>> kiedy w 2006 nie obowiązyał a w 2007 obowiązywał. Jest spadek? GUZIK!
>> Jest wzrost.
>
> Ssiesz z palaca. Pokaż źródło.
Znów pisze Pan bzdury broniąc swojej idei jak niepodległości pomimo, że
nie ma Pan, jak widać, bladego pojęcia o faktach. Źródło policja.pl:
--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif
-
300. Data: 2010-05-31 14:45:01
Temat: Re: Przekret z nakazem jazdy na swiatlach
Od: Tom01 <n...@p...mastiff.popraw.kolejnosc>
Sebastian Kaliszewski pisze:
> Wcale tak jest.
>
> Statystyki o tym świadczą, tylko jej pomijasz, bo niewygodnie przeczą
> twoim z góry postawionym tezom...
Nie przekona Pan nikogo kto umie dodawać i odejmować, tudzież ma
kalkulator i umie go obsługiwać.
--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif