On Saturday, 7 July 2012 22:31:47 UTC+1, lukasz wrote:
> wszystko się odkształca.

No więc zamiast się pieniaczyć, zacznij słuchać, bo już kilka osób próbuje Cię
naprowadzić. Jeśli jedynym istotnym kryterium doboru tego profilu jest jego
sztywność, to zapewniam Cię że da się ją policzyć, to nie jest trudne. Poproś
jakiegoś inżyniera mechanika o pomoc. Potem weź dowolny inny profil dostępny w
handlu, policz jego sztywność i po prostu porównaj dwie liczby.
Konrad

do góry

Użytkownik "cef" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
news:4ff8ad28$0$1303$65785112@news.neostrada.pl...
> lukasz wrote:
>
>>> Gdyby profil się nie odkształcał, nie potrzebny byłby ani mikrometr
>>> ani żaden czujnik.
>>
>> Czy miałeś kiedykolwiek styczność z naświetlaniem sit metodą UV? Czy
>> wiesz jak te urządzenia działają? Mikrometr musi być bo służy do
>> DOKŁADNEGO ustalenia głowicy względem punktu "zero" materiału
>> naświetlanego a czujnik laserowy ustala odległość z jakiej ma
>> nastąpić naświetlenie. Poza tym nie ma materiałów doskonałych i
>> wszystko się odkształca.
>
> Wygląda więc na to, że nie zrozumiałeś materiałów
> informacyjnych o tym produkcie. Czyli jednak marketing.
> Jak sam piszesz do pozycjonowania z dokładnością 1 mikrona
> nie jest potrzebny profil tylko jakieś enkodery lub inne laserowe
> ustrojstwa. Profil pełni jedynie funkcję pomocniczą.
Enkodery są też: 2 na oś X i 1 na oś Y. Enkodery mają dokładność 0.001 mm.
Enkodery służą do dokładnego pozycjonowania ruchu głowicy podczas
naświetlania. Na osi X są 2 ponieważ "most" na którym porusza się głowica w
osi X ma ok. 4m długości i ze względu na jej długość i możliwe przesunięcie
obu końców podczas jazdy i musi być kontrola. W osi Y która jest krótsza i
ze tak powiem "jeździ z głowicą" jest jeden enkoder też o 0.001mm Mi chodzi
o ten wlasnie profil, który - według osób które zajmują się montażem
mechanicznym tego urządzenia - nadaje znaczącą sztywność całej konstrukcji.

Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:e5040db9-06a2-4b03-8224-960efe3b78c3@googlegrou
ps.com...
On Saturday, 7 July 2012 22:31:47 UTC+1, lukasz wrote:
> wszystko się odkształca.

> No więc zamiast się pieniaczyć, zacznij słuchać, bo już kilka osób próbuje
> Cię naprowadzić. Jeśli jedynym istotnym kryterium doboru tego profilu jest
> jego
> sztywność, to zapewniam Cię że da się ją policzyć, to nie jest trudne.
> Poproś jakiegoś inżyniera mechanika o pomoc. Potem weź dowolny inny profil
> dostępny w > handlu, policz jego sztywność i po prostu porównaj dwie
> liczby.
> Konrad

Ale ja się nie pieniaczę tylko probuję jakoś wytłumaczyć o co mi chodzi. Ja
jestem elektronikiem, znam się na tym i owym, ale widzisz jak jest - kazali
poszukać to pytam :) bo sam nic nie znalazłem na ten temat. Chyba bede
musiał zapytać dokładnie co to jest/skad kupują to/ jaka cena itp itd bo to
chyba w Polsce nie jest dostępne. Wiem, że jest to gotowy profil który można
kupić ale czy to na zamówienie/ze złomu/ z Polski to nie wiem. W każdym
razie dziekuje za odpowiedzi.

Pozdrawiam

do góry

On Saturday, 7 July 2012 23:11:06 UTC+1, lukasz wrote:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" <a...@g...com> napisał w wiadomości
> news:e5040db9-06a2-4b03-8224-960efe3b78c3@googlegrou
ps.com...
> On Saturday, 7 July 2012 22:31:47 UTC+1, lukasz wrote:
> > wszystko się odkształca.
>
> > No więc zamiast się pieniaczyć, zacznij słuchać, bo już kilka osób próbuje
> > Cię naprowadzić. Jeśli jedynym istotnym kryterium doboru tego profilu jest
> > jego
> > sztywność, to zapewniam Cię że da się ją policzyć, to nie jest trudne.
> > Poproś jakiegoś inżyniera mechanika o pomoc. Potem weź dowolny inny profil
> > dostępny w > handlu, policz jego sztywność i po prostu porównaj dwie
> > liczby.
> > Konrad
>
> Ale ja się nie pieniaczę

Napisałeś "Czy wiesz jak te urządzenia działają?", a właśnie demonstrujesz że sam nie
wiesz jak to działa. Jak się dowiesz czemu ma być ten konkretny profil, to być może
coś tam więcej zrozumiesz...
Konrad

do góry

No... to popatrz sobie po Bosch-Rexroth.
Mają w katalogu podane wszystkie parametry, w tym pozwalające obliczyć
sztywność Twojej belki.
Zapewniam Cię jednak, że mikrony to możesz między bajki włożyć. Ani
profil, ani wózek, a tym bardziej szyna nie zapewnia takiej dokładności
i to nawet w najwyższej klasie dokładności (UP), żadnego producenta.

__
Pzd,
Irek.N.

do góry

lukasz wrote:

> Mi chodzi o ten wlasnie profil, który -
> według osób które zajmują się montażem mechanicznym tego urządzenia -
> nadaje znaczącą sztywność całej konstrukcji.

Kiedyś widziałem reklamę supernoży w telewizji.
Noże te wykonane były ze "specjalnej stali zawierającej węgiel".
"Nadawanie znaczącej sztywności" przez profil aluminiowy
jest z podobnego gatunku przekazu.

do góry

lukasz <q...@q...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "Konrad Anikiel" <a...@g...com> napisał w wiadomości
> news:163c4ce6-7485-4dcd-b682-a2d3eeb80b19@googlegrou
ps.com...
> On Saturday, 7 July 2012 22:05:35 UTC+1, lukasz wrote:
> > Użytkownik "cef" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
> > news:4ff89df7$0$26707$65785112@news.neostrada.pl...
> > > lukasz wrote:
> > >
> > >>>> Profil służy do utrzymania szyny po
> > >>>> której jezdzi rama na łożyskach liniowych, ważne jest żeby to było
> > >>>> stabilne w zakresie 0.001mm i nie odkształcało się a ten profil to
> > >>>> spełnia.
> > >>>
> > >>> Skąd się bierze wiara w takie rzeczy?
> > >>
> > >> Zapomniał dodać że po przykręceniu do kęsiska stali :)
> > >>
> > >> Możecie się nabijać ale wbrew pozorom to urządzenie działa i ten
> > >> warunek jest zachowany.
> > >
> > > Właśnie dlatego się zastanawiam skąd się bierze wiara w to?
> > > Bo tak napisali? Że aluminowy profil jest stabilny wymiarowo
> > > pod obciążeniem w graniach jednego mikrona?
> > > Pomijam już względne odniesienie do wymiarów
> > > - to się nazywa dobry marketing i tyle.
> > Nie chodzi o marketing. Jest to maszyna która służy do naświetlania UV sit
> > do sitodruku (pionowa), głowica naświetlająca przesuwa się po szynach na
> > łożyskach liniowych osadzonych na tym właśnie profilu, oprócz zapewnienia
> > stabilności ruchu - własnie na tym profilu - jest korekcja położenia
> > głowicy
> > mikrometrem (ustalana przy uruchomieniu i oddaniu do użytku - potem
> > użytkownik nie ma do tego dostępu) oraz czujnik laserowy korygujący z
> > dokładnością do 1um (podczas ustalania pozycji naświetlania). Wlasnie ten
> > profil - z tego co mi powiedziano - w dużym stopniu zapewnia stabilizację
> > podczas ruchu glowicy. To, że może nastąpic jakies odchylenie zostanie
> > skorygowane czujnikiem laserowym.
>
> > Czujnik niczego nie koryguje, najwyżej uruchamia jakis aktuator który
> > koryguje- i teraz uważaj: błędy położenia spowodowane odkształceniem szyny
> > i profilu.
> > Gdyby profil się nie odkształcał, nie potrzebny byłby ani mikrometr ani
> > żaden czujnik.
> > Konrad
>
> Czy miałeś kiedykolwiek styczność z naświetlaniem sit metodą UV? Czy wiesz
> jak te urządzenia działają? Mikrometr musi być bo służy do DOKŁADNEGO
> ustalenia głowicy względem punktu "zero" materiału naświetlanego a czujnik
> laserowy ustala odległość z jakiej ma nastąpić naświetlenie. Poza tym nie ma
> materiałów doskonałych i wszystko się odkształca.
>
> Pozdrawiam.
>
Miałem styczność przez kilka lat. Nie ma innej metody niż UV. Emulsje dają się
poprawnie naświetlić tylko światłem UV. No chyba że zrobili ostatnio emulsje
do naświetlania IR. Przy naświetlaniu sit jest jedna zasada co do umieszczenia
źródła światła. Ma być nie bliżej niż 1,5 przekątnej wzoru. A im cieńsze linie
tym dalej. Optymalnym źródłem światła jest Słońce. Wymóg wynika z rozkładu
cienia w emulsji, grubości warstwy emulsji, po której stronie sita jest
nałożone grubiej emulsji. Sita naświetla się punktowym źródłem światła.
Odporność typowych emulsji na niedoświetlenie i prześwietlenie jest w
granicach +- 30%. Im lepsza emulsja tym jest większa. Jak masz kaprys to mogę
dla Ciebie zrobić szkolenie ( odpłatne oczywiście) z naświetlania sit i innych
form drukowych.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Powitanko,

> Zapomniał dodać że po przykręceniu do kęsiska stali :)

Jesli mozna, to podlacze sie pod temat:
Jak sie wykonuje super rowna powierzchnie metalowa? Powiedzmy, ze chce
zrobic prowadnice do maszyny, gdzie precyzja jest wazna. Tak np. setne
czesci mm. Poprosic w zakladzie gdzie planuja glowice silnikow
spalinowych, czy jakis inny pomysl?
Tak sie przymierzam do zrobienia tokarko-frezarki, narazie projekt jest
w fazie pre-alfa, czyli pomyslu;-) Metale kolorowe i zwykla miekka stal
mozna kupic bez problemu, ale zaden z tych materialow na, powiedzmy,
metrowa prowadnice sie nie nadaje (?) Pewnie jakas stal narzedziowa by
sie przydala. Po tym moglby juz jezdzic wozek np. z mosiadzu. Tylko
gdzie taka stal zdobyc? Jak sie zabrac do tematu?


Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com

do góry

cef <c...@i...pl> napisał(a):

> lukasz wrote:
>
> > Profil służy do utrzymania szyny po
> > której jezdzi rama na łożyskach liniowych, ważne jest żeby to było
> > stabilne w zakresie 0.001mm i nie odkształcało się a ten profil to
> > spełnia.
>
> Skąd się bierze wiara w takie rzeczy?
>
Nie wiesz? z Internetu i różnych grup dyskusyjnych jakie w nim są. Na forum
CNC taką dokładność uzyskują na śrubach budowlanych i prowadnicach do szuflad.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Pawel \O'Pajak\ <o...@g...pl> napisał(a):

>
> Powitanko,
>
> > Zapomniał dodać że po przykręceniu do kęsiska stali :)
>
> Jesli mozna, to podlacze sie pod temat:
> Jak sie wykonuje super rowna powierzchnie metalowa? Powiedzmy, ze chce
> zrobic prowadnice do maszyny, gdzie precyzja jest wazna. Tak np. setne
> czesci mm. Poprosic w zakladzie gdzie planuja glowice silnikow
> spalinowych, czy jakis inny pomysl?
> Tak sie przymierzam do zrobienia tokarko-frezarki, narazie projekt jest
> w fazie pre-alfa, czyli pomyslu;-) Metale kolorowe i zwykla miekka stal
> mozna kupic bez problemu, ale zaden z tych materialow na, powiedzmy,
> metrowa prowadnice sie nie nadaje (?) Pewnie jakas stal narzedziowa by
> sie przydala. Po tym moglby juz jezdzic wozek np. z mosiadzu. Tylko
> gdzie taka stal zdobyc? Jak sie zabrac do tematu?
>
>
> Pozdroofka,
> Pawel Chorzempa
Sezonowane na przykład przez 50 lat odlewy żeliwne zapewniają dużą dokładność.
Dla 1/10 wystarczy z 5 lat sezonować odlew żeliwny. Oczywiście zaraz po
obróbce będzie lepiej. Z czasem zacznie się krzywić. Projektowanie łoży do
obrabiarek to sztuka sama w sobie. Może jakieś programy już do tego są. Nie
liczył bym że będą tanie.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry