Z jednej strony problem raczej "po zawodówce" a nie inżynieryjny, ale że
nie widzę żadnej grupy "stolarskiej" ani nawet "majsterkowiczowej" to
pozwolę sobie tutaj spytać.

Pytanie do osób "robiących meble" wszelkiej maści. Mam problem z
prowadnicami do szuflad "pełny wysuw" typu
http://www.akcesoria.meble.pl/gfx/pasaz/sklep_oferta
/43918/prowadnica_kulkowa_tecno_dl_250mm_45kg_wysuw_
100__9726978375.jpg

Robię powiedzmy szafę, MDF, wszystkie elementy cięte na maszynie
cnc/sterowanej, rozmiary idealne zgodne z projektem...
Są sobie pionowe ścianki, skręcone poziomymi półkami. Pomiędzy pionowe
ścianki chcę zamontować szuflady, robię je na (wymiar otworu, czyli
między ściankami) minus dwa razy grubość prowadnicy wyżej wymienionej.
coś takiego: http://www.panele.net/szafyfoto/szuflada_pelen_wysuw
.jpg

Wszystko by było ok, gdyby nie to, że jednak te prowadnice chyba miewają
(nawet od dobrych producentów, zależnie od serii/sztuki/sklepu - mam z
10 kompletów a każdy różni się grubością!) rozrzut grubości - i jedna
szuflada chodzi prawie pięknie, druga "klinuje się", a trzecia chodzi
ciężko.. zmontowane 3 szafy, wszystkie z elementów idealnych, a część
szuflad pracują ok (gdy są już prawie w środku, to wyraźnie wchodzą
ciężko).
Same prowadnice - po odkręceniu szuflad - oczywiście są sprawne i chodzą
leciutko. Zapewne osiągam pewną niedoskonałość w montażu samych szuflad
(choćby zależnie od siły skręcenia boków ze sobą, szuflada wyjdzie o te
0.1mm różna, ale bez przesady).

Jak to rozwiązać? Robić szufladę luźno, węższą? To wtedy znów "wąskie"
prowadnice będę "wyrywał" z ich torów, bo będą zbyt rozciągane. Nie
dokręcać ich do szuflad na maksa? W kiepskim przypadku 2-3mm luzu to też
bez sensu, to będzie latać paskudnie...

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

Użytkownik "BartekK"
> nie widzę żadnej grupy "stolarskiej"

No to zapraszam tu
http://www.e-manta.eu/forum/index.php

Te typ prowadnic do najlepszych nie należy. Jak już się uparłeś na nie, to
powinna być ona w rowku. Mocowana tylko od wewnątrz jednym wkrętem z przodu.
I tam sobie go odpowiednio dokręcisz i skasujesz luz.
http://www.mago-lodz.pl/photos/akcesoria/tech/tech_P
K_17.jpg

No i dlaczego MDF?

Robert

do góry

W dniu 2012-06-24 15:30, Robert Wańkowski pisze:
> Użytkownik "BartekK"
>> nie widzę żadnej grupy "stolarskiej"
> No to zapraszam tu
> http://www.e-manta.eu/forum/index.php
No ale to jest forum, chodziło mi o grupę na news:// - ale ok :)

> Te typ prowadnic do najlepszych nie należy. Jak już się uparłeś na nie,
> to powinna być ona w rowku. Mocowana tylko od wewnątrz jednym wkrętem z
> przodu. I tam sobie go odpowiednio dokręcisz i skasujesz luz.
> http://www.mago-lodz.pl/photos/akcesoria/tech/tech_P
K_17.jpg
Ok rozumiem, da się zrobić, a w takim razie jakie prowadnice jako lepsze
polecasz? Warunek - pełen wysuw, spora nośność (jakieś 50kg na półkę
albo i lepiej czasem)

> No i dlaczego MDF?
Bo jest tani i mogę go zamówić od razu pocięty wg zamówionych rozmiarów?
To akurat są meble magazynowo-warsztatowo-techniczne, ani piękne ani
wyszukane. Wiem że ładnej wygląda i przyjemniej się obrabia prawdziwe
drewno, zwłaszcza jakieś bardziej "szlachetne", no ale to tylko szafa na
narzędzia, dokumentacje itp... A całkowicie industrial-metal-regały to
jednak zbyt spartańskie.


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

Użytkownik "BartekK"
> Ok rozumiem, da się zrobić, a w takim razie jakie prowadnice jako lepsze
> polecasz?

Zwukłe rolkowe Bluma. Jako warsztatowe to idealne.
http://www.akcesoria.meble.pl/p28103,prowadnica-rolk
owa-430e-50cm-30kg-100wysuw-kremowo-biala-blum.html
Są też o nośności 50 kg.
Nie kupuj podróbek, bo z blaszki od konserw zrobione. Tylko firmowe Blum,
Hettich, Hafele.
A jak chcesz z bajerami, cichy domyk, niewidoczne, to Tandem, lub TandemBox.
Te drugie mają metalowe boki a te pierwsze trzeba sobie samemu skrzynkę
zrobić.

> Bo jest tani
Płyta wiórowa melaminowana tańsza. I bardziej odporna na wilgoć. Ale jak
warsztatowe pomieszczenie jest ogrzewane i woda po oknach zimą nie spływa to
ok. :-)

Robert

do góry

BartekK <s...@d...org> napisał(a):

zmontowane 3 szafy, wszystkie z elementów idealnych, a część
> szuflad pracują ok (gdy są już prawie w środku, to wyraźnie wchodzą
> ciężko).
> Same prowadnice - po odkręceniu szuflad - oczywiście są sprawne i chodzą
> leciutko. Zapewne osiągam pewną niedoskonałość w montażu samych szuflad
> (choćby zależnie od siły skręcenia boków ze sobą, szuflada wyjdzie o te
> 0.1mm róşna, ale bez przesady).
Wychodzi na to że z tych elementów idealnych prowadnice są idealne. Albo
krzywo wycięte elementy szafy albo krzywo zmontowane albo krzywa podłoga i coś
pręży i krzywi szafę. Obstawiam że krzywo poskręcałeś.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

W dniu 2012-06-24 16:00, Robert Wańkowski pisze:

> Nie kupuj podróbek, bo z blaszki od konserw zrobione. Tylko firmowe
> Blum, Hettich, Hafele.

Dokładnie, z naciskiem na Bluma.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu 2012-06-24 16:00, Robert Wańkowski pisze:
>
> Użytkownik "BartekK"
>> Ok rozumiem, da się zrobić, a w takim razie jakie prowadnice jako
>> lepsze polecasz?
>
> Zwukłe rolkowe Bluma. Jako warsztatowe to idealne.
> http://www.akcesoria.meble.pl/p28103,prowadnica-rolk
owa-430e-50cm-30kg-100wysuw-kremowo-biala-blum.html
>
> Są też o nośności 50 kg.
> Nie kupuj podróbek, bo z blaszki od konserw zrobione. Tylko firmowe
> Blum, Hettich, Hafele.
Ok, nie wiedziałem że z tych "blaszaków są też pełno-wysuwowe, raczej są
one kojarzone z takimi tandetnymi (po 1-2zl za parę) prowadnica+rolka, w
najtańszych meblach marketowych spotykane. Ale jak zrobił to hettich to
powiedzmy że ufam że będzie solidniejsze :) A ta blacha pośrednicząca,
dająca pełny wysuw - daje mi faktycznie dobry zapas tolerancji
szerokości. No i zakładam też że jak w dokumentacji bloom/hettich pisze
ze ma byc 12mm na prowadnice, i dam tyle, to będzie działało ;)


> A jak chcesz z bajerami, cichy domyk, niewidoczne, to Tandem, lub
> TandemBox. Te drugie mają metalowe boki a te pierwsze trzeba sobie
> samemu skrzynkę zrobić.
Wolę skrzynkę samemu zrobic, przykręcona na X konfirmat bok z dołem 15
czy 18mm jest jednak chyba sztywniejsze, niż blaszanka plus dykta ;)
Często też szuflada składa się z dziwnych przegródek i konstrukcji, bo
jest na jakieś narzędzie pomyślana, to płyta jest


>
>> Bo jest tani
> Płyta wiórowa melaminowana tańsza. I bardziej odporna na wilgoć. Ale jak
> warsztatowe pomieszczenie jest ogrzewane i woda po oknach zimą nie
> spływa to ok. :-)
Przyznam się, że chyba nie wiem jaka jest między nimi różnica optyczna,
może to co mam to płyta wiórowa melaminowana? A może nie- zwłaszcza że
widzę że w handlu jest też "mdf melaminowany"... moje wygląda podobnie
do
http://www.dlh-poland.com/Biblioteka/Opisy+materialo
w+plytowych/~/media/images/Website%20specific%20imag
es/Poland/Produkty/Materialy%20plytowe/Plyty%20wioro
we/Plyty%20wiorowe%20surowe%20i%20melaminowane/i001.
ashx
czyli z obu stron "tekstura" laminowana udająca coś, a w przekroju -
wióry itp (dużo mniejsze niż w np OSB), sprasowane do postaci płyty.
Robi to kronopol.


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

Użytkownik "BartekK"

> ze ma byc 12mm na prowadnice, i dam tyle, to będzie działało ;)

Dokładnie to katalog mówi 12,5 mm. Tolerancja jest, rolki trzymają tylko z
jednej strony, druga strona ma swobodę na boki. Ważne jest aby szuflada
miała kąty proste. Czyli szuflada mniejsza o 25 mm od światła korpusu.


> czy 18mm jest jednak chyba sztywniejsze, niż blaszanka plus dykta ;)

Dno w tych szufladach musi być z płyty o grubości dokładnie 16 mm.



> Przyznam się, że chyba nie wiem jaka jest między nimi różnica optyczna,

Ta z linku to nie MDF, czyli tak jak powinno być płyta wiórowa melaminowana.


Prowadnice szuflad do boków przykręcaj na Eurowkręty. Otwór fi 5 mm.
Do szuflady to wkręty typu| Spax.

Robert

do góry

W dniu 2012-06-24 21:53, Robert Wańkowski pisze:
>> czy 18mm jest jednak chyba sztywniejsze, niż blaszanka plus dykta ;)
> Dno w tych szufladach musi być z płyty o grubości dokładnie 16 mm.
"W tych" znaczy w których? W podanym przez ciebie linku jest przekrój:
http://www.akcesoria.meble.pl/gfx/pasaz/sklep_oferta
/28103/134854808.jpg
w którym widać, że szuflada nie posiada dna 16mm, tylko cienką płytę
(hdf?) wsuniętą w wyfrezowane szpary.
Wnioskuje stąd że dno albo nie jest istotne w tym przypadku (tzn jeśli
byłoby tylko dno, a bez boków, to musi mieć przynajmniej tyle grubości,
żeby ten wkręt od dołu miał w co złapać się i trzymać prowadnicę
pionowo), albo też dno musi być "pływające" znaczy nie wiążące całej
szuflady w stały prostokąt, tylko umożliwiające "wybrzuszanie" bocznych
ścianek podczas pracy szuflady (do kitu, nie lubię tak ;) a jeszcze
bardziej nie lubię szuflad z dnem z 4mm hdf który pod obciążeniem się
wgniata i wypada z wąskich nacięć)


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

Użytkownik "BartekK"
>>> czy 18mm jest jednak chyba sztywniejsze, niż blaszanka plus dykta ;)
>> Dno w tych szufladach musi być z płyty o grubości dokładnie 16 mm.
> "W tych" znaczy w których?

Zacytuję na co odpowiadałem.

Użytkownik "BartekK"
>> A jak chcesz z bajerami, cichy domyk, niewidoczne, to Tandem, lub
>> TandemBox. Te drugie mają metalowe boki a te pierwsze trzeba sobie
>> samemu skrzynkę zrobić.
> Wolę skrzynkę samemu zrobic, przykręcona na X konfirmat bok z dołem 15 czy
> 18mm jest jednak chyba sztywniejsze, niż blaszanka plus dykta ;)

Odpowiadałem na szuflady typu TandemBox.
http://www.docstoc.com/docs/26492160/TANDEMBOX-Slide
s-Full-extension-sides
Ta z linku co prawda niska, ale są też wysokie.

Dla Ciebie najlepsze będę te rolkowe. I skrzynka z płyty 18 mm. Dno też z 18
mm. Będzie pancerna.
I nie musisz kombinować czym zrobić ten rowek. Bo w hurtowniach gdzie tną
nie zawsze zrobią. A jak zrobią to niedokładnie.

Robert

do góry