Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:58594e36$0$15206$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 2016-12-20 o 16:18, Jarosław Sokołowski pisze:
>>>> Na żadnym ze schematów czegoś takiego nie widziałem, tyle, że to
>>>> nie
>>>> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu
>>>> pojawiły
>>>> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
>>>> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem
>>>> czy
>>>> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce.
>>
>>> Elizabeth stereo. Z tyłu był przełącznik magnetyczna-krystaliczna.
>>> Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
>
>> Radmor tyż ma. Ale korekcja, to przy magnetycznej potrzebna.

>Mogło mi się coś pozajączkować, dawno to było. Ale wydaje mi się, ze
>przy niskoimpedancyjnym wzmacniaczu do wkładki krystalicznej też była
>korekcja podnosząca basy.

Musi byc korekcja - wszak krzysztalek wiecznie pradu dostarczal nie
bedzie.

Tylko skleroza mi podpowiada dwie wersje:
a) to byl zwykly przelacznik przedwzmacniacza - przy wkladce
magnetycznej niezbedny, przy krystalicznej omijany,

b) w pewnym momencie pojawil sie pomysl, ze jak sie wkladke
krystaliczna obciazy odpowiednio niska impedencja, to sie zachowuje
jak magnetyczna.
i mozna uzyc tego przedwzmacniacza od wkladki magnetycznej.
Wystarczy tylko to obciazenie na wejscie podlaczyc.
I ponoc wkladka krystaliczna tak obciazona lepiej grala niz przy
klasycznym podlaczeniu.

J.

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał:

> Kim jesteś, żeby w ten sposób odzywać się do innych?

Biorę z Ciebie przykład. Nie zauważyłes?

Pozdrawiam

do góry

W dniu 2016-12-20 o 16:18, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Paweł Pawłowicz napisał:
>
>>> Na żadnym ze schematów czegoś takiego nie widziałem, tyle, że to nie
>>> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
>>> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
>>> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
>>> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce.
>>
>> Elizabeth stereo. Z tyłu był przełącznik magnetyczna-krystaliczna.
>> Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
>
> Radmor tyż ma. Ale korekcja, to przy magnetycznej potrzebna.

Przy niskoimpedancyjnym do krystalicznej też, tylko o trochę innej
charakterystyce. Wejście nie jest 1-2M tylko ok 47k i zdaje się jakaś
nieduża pojemność. Swego czasu Feszczuk o tym pisał.

Pozdrawiam

DD

do góry

W dniu 2016-12-20 o 16:18, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Paweł Pawłowicz napisał:
>
>>> Na żadnym ze schematów czegoś takiego nie widziałem, tyle, że to nie
>>> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
>>> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
>>> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
>>> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce.
>>
>> Elizabeth stereo. Z tyłu był przełącznik magnetyczna-krystaliczna.
>> Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.

Nieprawdą jest jakoby ;) Ani wejście dla krystalicznej nie ma niskiej
impedancji, ani korekcji. Jedyny element który można by było o to
podejrzewać to malutki kondensator, ale jego rola jest inna.
Przynajmniej na to wskazuje schemat z ftp ze Słupska.

> Radmor tyż ma. Ale korekcja, to przy magnetycznej potrzebna.

A Radmor faktycznie tak ma.

Pozdrawiam

DD

do góry

Pan J.F. napisał:

>>> Radmor tyż ma. Ale korekcja, to przy magnetycznej potrzebna.
>> Mogło mi się coś pozajączkować, dawno to było. Ale wydaje mi się, ze
>> przy niskoimpedancyjnym wzmacniaczu do wkładki krystalicznej też była
>> korekcja podnosząca basy.
>
> Musi byc korekcja - wszak krzysztalek wiecznie pradu dostarczal nie
> bedzie.
>
> Tylko skleroza mi podpowiada dwie wersje:
> a) to byl zwykly przelacznik przedwzmacniacza - przy wkladce
> magnetycznej niezbedny, przy krystalicznej omijany,
>
> b) w pewnym momencie pojawil sie pomysl, ze jak sie wkladke
> krystaliczna obciazy odpowiednio niska impedencja, to sie zachowuje
> jak magnetyczna.
> i mozna uzyc tego przedwzmacniacza od wkladki magnetycznej.
> Wystarczy tylko to obciazenie na wejscie podlaczyc.
> I ponoc wkladka krystaliczna tak obciazona lepiej grala niz przy
> klasycznym podlaczeniu.

Opcja druga. Dla wkładki krystalicznej wejście zwierane opornikiem 2,7k
oraz szeregoo połączonym kondensatorem 47nF i opornikiem 820 omów.

--
Jarek

do góry

W dniu 2016-12-20 o 17:26, Dariusz Dorochowicz pisze:
> W dniu 2016-12-20 o 16:18, Jarosław Sokołowski pisze:
>> Pan Paweł Pawłowicz napisał:
>>
>>>> Na żadnym ze schematów czegoś takiego nie widziałem, tyle, że to nie
>>>> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
>>>> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
>>>> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
>>>> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce.
>>>
>>> Elizabeth stereo. Z tyłu był przełącznik magnetyczna-krystaliczna.
>>> Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
>
> Nieprawdą jest jakoby ;) Ani wejście dla krystalicznej nie ma niskiej
> impedancji, ani korekcji. Jedyny element który można by było o to
> podejrzewać to malutki kondensator, ale jego rola jest inna.
> Przynajmniej na to wskazuje schemat z ftp ze Słupska.

Nie będę się upierał. Kojarzy mi się, że z tyłu przy gniazdku wejściowym
była malutka płyteczka ze wzmacniaczem korekcyjnym według koncepcji
podanej przez J.F. i Jarka, z przełącznikiem, ale to było dawno temu...
Na praktyce robotniczej przed studiami robiłem za Jasia Podajcegłę przy
budowie komina w Diorze. Sukces budowlany był nader mizerny, nie będę
więc kontynuował tego tematu. Poznałem tam gościa o ksywce "Gierek", od
niego kupiłem tą Elizabetkę. Zaklinał się, że to super-hiper egzemplarz
tylko na eksport. Nie przywiązywałem do tego wagi, tak mówili wszyscy
"nieoficjalni" sprzedawcy, ale może rzeczywiście były różne wersje.

Pozdrawiam,
P.P.

do góry

Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:58596df9$0$15201$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 2016-12-20 o 17:26, Dariusz Dorochowicz pisze:
>>>> Elizabeth stereo. Z tyłu był przełącznik
>>>> magnetyczna-krystaliczna.
>>>> Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
>
>> Nieprawdą jest jakoby ;) Ani wejście dla krystalicznej nie ma
>> niskiej
>> impedancji, ani korekcji. Jedyny element który można by było o to
>> podejrzewać to malutki kondensator, ale jego rola jest inna.
>> Przynajmniej na to wskazuje schemat z ftp ze Słupska.

>Nie będę się upierał.

Tzn wejscie dla krystalicznej ma miec wysoka impedancje (1Mohm) i w
zasadzie nic wiecej.
Poziom sygnalu jest przyzwoity (ulamek V), ch-ka czestotliwosciowa w
miare plaska - czyli "zwykle wejscie wzmacniacza" to zalatwia.

Gdzies znacznie pozniej pojawila sie odmienna koncepcja wykorzystania,
kompatybilna z wkladka magnetyczna.

>Kojarzy mi się, że z tyłu przy gniazdku wejściowym była malutka
>płyteczka ze wzmacniaczem korekcyjnym według koncepcji podanej przez
>J.F. i Jarka, z przełącznikiem, ale to było dawno temu...

Troche mi pamiec wraca ... kojarze jakies projekty w Radioelektroniku
jak dolozyc stosowny przedwzmacniacz do Radmora, raczej do jakis
wczesnych modeli.

Ale inne linki sugeruja ze jednak mialy przedwzmaczniacz ... moze ta
dokladka to byla do Amatora a nie do Radmora ?

A potem sie sytuacja odwrocila - porzadny wzmacniacz HiFi mial od razu
wejscie na wkladke magnetyczna.
A Ci, ktorzy jeszcze sobie nie kupili nowego gramofonu, mieli problem
gdzie podlaczyc stary krystaliczny.
Stad i przelaczniki ... albo alternatywne koncepcje.

>Poznałem tam gościa o ksywce "Gierek", od niego kupiłem tą
>Elizabetkę. Zaklinał się, że to super-hiper egzemplarz tylko na
>eksport. Nie przywiązywałem do tego wagi, tak mówili wszyscy
>"nieoficjalni" sprzedawcy, ale może rzeczywiście były różne wersje.

Ale to chyba jakos tak wlasnie bylo - sredniej klasy sprzet, bardziej
na eksport, ale jednak troche stary i niekoniecznie rewelacyjny w
latach 80-tych.
Choc z drugiej strony zaczelo sie tez oszczedzanie w Unitrze

Troche modeli bylo http://unitraklub.pl/node/285
w schematach pewnie by znalazl odpowiedz, ale nie chce mi sie
rejestrowac.

Tu jest fragment
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1492306.html
nie wiem ktora wersja, ale faktycznie - jakby przelaczana czulosc
przedwzmacniacza.

A tu ta druga koncepcja - obciazenie wkladki krystalicznej
http://sebastiansobotka.blogspot.com/2012/09/gramofo
n-bernard-gs-431-radmor-5102.html

A potem jeszcze zachodni przemysl dolozyl trzeci rodzaj - wkladki z
ruchoma cewka (MC), ale na to juz chyba krajowy przemysl nie zdazyl
zareagowac.

J.

do góry

W dniu 2016-12-20 o 19:37, J.F. pisze:
> Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:58596df9$0$15201$6...@n...neostrad
a.pl...
> W dniu 2016-12-20 o 17:26, Dariusz Dorochowicz pisze:
>>>>> Elizabeth stereo. Z tyłu był przełącznik magnetyczna-krystaliczna.
>>>>> Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
>>
>>> Nieprawdą jest jakoby ;) Ani wejście dla krystalicznej nie ma niskiej
>>> impedancji, ani korekcji. Jedyny element który można by było o to
>>> podejrzewać to malutki kondensator, ale jego rola jest inna.
>>> Przynajmniej na to wskazuje schemat z ftp ze Słupska.
>
>> Nie będę się upierał.
>
> Tzn wejscie dla krystalicznej ma miec wysoka impedancje (1Mohm) i w
> zasadzie nic wiecej.
> Poziom sygnalu jest przyzwoity (ulamek V), ch-ka czestotliwosciowa w
> miare plaska - czyli "zwykle wejscie wzmacniacza" to zalatwia.

Byle wysokoomowe.

> Gdzies znacznie pozniej pojawila sie odmienna koncepcja wykorzystania,
> kompatybilna z wkladka magnetyczna.

Z tą kompatybilnością to tak niespecjalnie. Poziom sygnału i
chatrakterystyka jednak inne.

>> Kojarzy mi się, że z tyłu przy gniazdku wejściowym była malutka
>> płyteczka ze wzmacniaczem korekcyjnym według koncepcji podanej przez
>> J.F. i Jarka, z przełącznikiem, ale to było dawno temu...

Płytka i przełacznik tak, ale przełącznik dodawał szeregowy rezystor 1M
i wyłaczał korekcję przedwzmacniacza. Jakby nie liczyć 1M to nie jest
wejście niskoimpedancyjne.

> Troche mi pamiec wraca ... kojarze jakies projekty w Radioelektroniku
> jak dolozyc stosowny przedwzmacniacz do Radmora, raczej do jakis
> wczesnych modeli.
>
> Ale inne linki sugeruja ze jednak mialy przedwzmaczniacz ... moze ta
> dokladka to byla do Amatora a nie do Radmora ?

Radmor miał osobną płytkę wzmacniacza korekcyjnego, schemat sam niżej
przywołujesz. Amator natomiast miał wejście tylko do krystalicznego we
wszystkich wersjach, przynajmniej tych, które widziałem.

> A potem sie sytuacja odwrocila - porzadny wzmacniacz HiFi mial od razu
> wejscie na wkladke magnetyczna.
> A Ci, ktorzy jeszcze sobie nie kupili nowego gramofonu, mieli problem
> gdzie podlaczyc stary krystaliczny.
> Stad i przelaczniki ... albo alternatywne koncepcje.

Najprostsza była taka, że było osobne wejście na jeden i na drugi
gramofon, tylko że rzadko kto miał dwa różne.

>> Poznałem tam gościa o ksywce "Gierek", od niego kupiłem tą Elizabetkę.
>> Zaklinał się, że to super-hiper egzemplarz tylko na eksport. Nie
>> przywiązywałem do tego wagi, tak mówili wszyscy "nieoficjalni"
>> sprzedawcy, ale może rzeczywiście były różne wersje.
>
> Ale to chyba jakos tak wlasnie bylo - sredniej klasy sprzet, bardziej na
> eksport, ale jednak troche stary i niekoniecznie rewelacyjny w latach
> 80-tych.
> Choc z drugiej strony zaczelo sie tez oszczedzanie w Unitrze
>
> Troche modeli bylo http://unitraklub.pl/node/285
> w schematach pewnie by znalazl odpowiedz, ale nie chce mi sie rejestrowac.
>
> Tu jest fragment
> http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1492306.html
> nie wiem ktora wersja, ale faktycznie - jakby przelaczana czulosc
> przedwzmacniacza.

I równocześnie 1M szerwgowo do wejścia. To jest Elizabeth HiFi.
Elizabeth III miała tylko wejście krystaliczne na zwykłym wtórniku z
bootstrapem. I co ciekawe 2M szeregowo do tego.

> A tu ta druga koncepcja - obciazenie wkladki krystalicznej
> http://sebastiansobotka.blogspot.com/2012/09/gramofo
n-bernard-gs-431-radmor-5102.html

A to Radmor.

> A potem jeszcze zachodni przemysl dolozyl trzeci rodzaj - wkladki z
> ruchoma cewka (MC), ale na to juz chyba krajowy przemysl nie zdazyl
> zareagowac.

No jakoś tak było. Tam zdaje się sygnał był jeszcze słabszy. Ale co tam
się ruszało a co nie?

Pozdrawiam

DD

do góry

[ciach]
> Na żadnym ze schematów czegoś takiego nie widziałem, tyle, że to nie
> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce. Ja uważałem (i
> teraz też tak myślę) że szkoda płyty na wkładkę krystaliczną.
>
Pisząc krystaliczną, maż na myśli piezoelektryczną? Bo jeśli tak to to
straszne drapaki płyt były.




--
Pozdrawiam
Bo(o)t manager

do góry

W dniu 2016-12-20 o 21:32, Bo(o)t Manager pisze:
> [ciach]
>> Na żadnym ze schematów czegoś takiego nie widziałem, tyle, że to nie
>> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
>> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
>> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
>> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce. Ja uważałem (i
>> teraz też tak myślę) że szkoda płyty na wkładkę krystaliczną.
>>
> Pisząc krystaliczną, maż na myśli piezoelektryczną? Bo jeśli tak to to
> straszne drapaki płyt były.

Ano, 5G zobowiązuje.

Pozdrawiam

DD

do góry