> Ale to nie jest jedynie z powodu przekaźników. Masz w szafce mnóstwo
> elektroniki - w tym sterowniki, falowniki i one nie lubią niskiej
> temperatury czy ewentualnej kondensacji wilgoci.
Czy ja wiem.
Ja to raczej miałem doświadczenia z Meritum, gdzie potrafił się zawieszać w
auli,
bo było za suche powietrze.

> > Choć nie chciałbym zaczynać dyskusji jak jest, bo jednak wiele nowych
> > maszyn ma SSRy
> > w standardzie.
>
> I wiele innych mających przekaźniki elektromechaniczne.
No to nie zaczynam :-)

> > Przecież nie będziemy czekać, aż skorumpowany urzędnik zrobi ustawę, że
> > są niebezpieczne.
>
> Może nie wikłajmy w to sprawy korupcji bo w sumie to nie wiem, przez
> jaki biznes miałby być ten urzędnik korumpowany. Czemu przez ten od
> styków a nie elektroniczny od SSR?
Jeżeli już musi być skorumpowany, to niech już będzie ten od SSR, ale tanich
:-)

> Jest jakaś rzeczywistość prawna w której ktoś po analizie zagrożeń musi
> się podpisać pod dokumentem stwierdzającym, że maszyna jest bezpieczna.
> Woli gdy są sprawdzone rozwiązania niż coś nowego co niekoniecznie jest
> ujęte w znanych mu normach.
To my musimy tworzyć normy. Nie producenci, nie urzędnicy.
I właśnie to robimy.
Na papier zawsze można przelać.
Patrz: netykieta

> Albo trzeba zabezpieczać warystorem.
Słusznie.
> Oczywiście, że można dać na zapas dużo większy prąd i dużo większe
> napięcie ale już ten podstawowy kosztuje około 20 zł a przekaźnik 7zł.
Nie o to mi chodzi..
Ja mówię, że jak ktoś chce zrobić dobrze urządzenie lub się boi,
to przewymiarowuje. Jak we wszystkim.
Jeśli chcesz zrobić dobrze z przekaźnikiem, to on nie kosztuje 7 zł.
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB

do góry

W dniu 2012-01-06 21:16, Sylwester Łazar pisze:
>>>> Grzałki o takiej mocy nie wysterujesz.
>>> Znów zaczynasz.
>>
>> To akurat sprawdzałem. Nie działa.
> Tak?
> A to ciekawe. A mi zadziałało.
> www.alpro.pl/s202/grzejnik4W.mpg

Rzeczywiście. A u mnie S202S11 z opornikiem 15k 8W nie zadziałało.
To nawet ma sens, w karcie katalogowej jest napisane: "Minimum operating
current 50mA". Prawdopodobnie jest on mniejszy w wielu egzemplarzach.
Tyle, że wykorzystywanie tego faktu to partactwo, nie elektronika.

[...]
>>> Zupełnie jak w tym wątku:
>>>
> http://www.grupy.otopr.pl/chce-wyciac-luk-w-parkieci
e--w-jaki-sposob,usn,916
> 071.html
> Czytał kolega?

A jaki to ma związek?
Słowo "kolega" pisze się z dużej litery.


> No to pewnie już nie przeprosi...

Za co miałbym przepraszać. To Ty byłeś nieuprzejmy.

P.P.

do góry

> moim przypadku), na pinach portu LPT moga przez krótki czas pojawiac sie
> sygnaly, które to beda wlaczaly na moment Twoje urzadzenia. Rozwiazaniem
> tego problemu moze byc uklad, który normalnie blokuje wyjscia Twojego
> interfejsu, a odblokowuje je po podaniu jakiejs sekwencji (kodu)
> inicjalizujacej.
>
> Robbo
Bardzo słuszna uwaga.
Zdaje się, że przed laty był taki wątek o sposobach zabezpieczenia się przed
tym zjawiskiem.

--
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB

do góry

On 06-01-2012 21:02, Sylwester Łazar wrote:
>> Problem jest gdzie indziej.
>> Generalnie sterowanie triakami i tyrystorami małych obciążeń jest dużym
>> problemem :-)
> Może i jest, ale generalnie. My mówimy o elemencie S202
>
>> To jest poparte eksperymentem.
> No tak, ale nie na S202, a o tym mówimy.
>
>> PS. Popatrz na kolejność "kłótni". To SŁ zaatakował mnie.
>> P.P.
> Nieprawda. Proszę zobaczyć jaki był jego pierwszy, post z postawioną
> kłamliwą tezą.
>
Mam wrazenie ze nalezysz do osob co za sam fakt ztwierdzenia iz moga
"mijac sie z prawda" sie obrazaja. Kolega PP przedstawil argument
dlaczego to nie powinno dzialac, czego nie mozna powiedziec o tobie.
Weryfikowalne argumenty to podstawa w jakiejkolwiek dyskusji.



Pozdrawiam

Marek

do góry

> > www.alpro.pl/s202/grzejnik4W.mpg
>
> Rzeczywiście. A u mnie S202S11 z opornikiem 15k 8W nie zadziałało.
> To nawet ma sens, w karcie katalogowej jest napisane: "Minimum operating
> current 50mA". Prawdopodobnie jest on mniejszy w wielu egzemplarzach.
> Tyle, że wykorzystywanie tego faktu to partactwo, nie elektronika.
Tak?
Partactwo?
A na czym to partactwo miałoby polegać? Widział Kolega na filmie podłączony
oscyloskop?
Czy kształt napięcia jest wadliwy?
Podpowiadam: Idealny
Czy są jakieś zakłócenia?
Podpowiadam: Żadne
Czy układ pracuje poza parametrami granicznymi?
Podpowiadam: Nie
Czy 4 W obciążenia zniszczy cokolwiek?
Podpowiadam: Nie
Czy oświetlenie wygenerowane przez lampkę LED jest gorsze niż to,
które zamiast załączenia przez S202, jest załączane przekaźnikiem?
Podpowiadam: Nie
Czy stosowanie S202 jest niebezpieczne?
Podpowiadam: Jak wszystko inne.

Kolega nawet nie zadał sobie trudu, aby sprawdzić cały asortyment wersji do
swojego zastosowania.
To jest partactwo. Kupić dowolny i łudzić się, że zadziała.
Widać, że kolega próbował rzekomo podłączyć taka lampkę LED do S202,
tyle, że nie udało się zaświecić.
Czy zamiar to czasem nie jest partactwo?
Jeśli tak, to Kolega spartolił partaczenie.

> >>> Zupełnie jak w tym wątku:
> >>>
> >
http://www.grupy.otopr.pl/chce-wyciac-luk-w-parkieci
e--w-jaki-sposob,usn,916
> > 071.html
> > Czytał kolega?
>
> A jaki to ma związek?
Tamten też pisał bzdury, a potem ucichł.

> Słowo "kolega" pisze się z dużej litery.
Dziękuję za uwagę. Już zastosowałem.

> > No to pewnie już nie przeprosi...
> Za co miałbym przepraszać. To Ty byłeś nieuprzejmy.
To ocenią potomni. A zwłaszcza nasze dzieci.

Nie wymagam przeprosin, bo co mi po wymuszonych.
Jeśli takie by nastąpiły, wierz mi Kolego, że Twoje dzieci będą Cię szanować
bardziej.

Może chociaż odpowiedź: Dlaczego i skąd taka teza?
Gdzie nastąpił błąd w zrozumieniu tematu?

Ja ze swojej strony przepraszam, że wszedłem w dyskusję.

--
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB

do góry

> Mam wrazenie ze nalezysz do osob co za sam fakt ztwierdzenia iz moga
> "mijac sie z prawda" sie obrazaja. Kolega PP przedstawil argument
> dlaczego to nie powinno dzialac, czego nie mozna powiedziec o tobie.
> Weryfikowalne argumenty to podstawa w jakiejkolwiek dyskusji.
Dziękuję za uwagi. Doceniam to.
Nie należę do ludzi którzy się często obrażają.
Zdarzają się tacy, którzy obrażają się na mnie.
Czasem nawet udaję, że pada deszcz, jak ktoś pluje.
Rzeczowo, to kolega nie poddał żadnego argumentu, tylko stwierdził:
"Tyle, że one nie zaświecą z owym S202 :-)"
Nic więcej.
Argumenty (zresztą kompletnie hybione) podał dopiero gdy zrozumiał, że
palnął gafę.
Ja wtedy przepraszam.


--
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB


--
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB

do góry

On Fri, 06 Jan 2012 11:55:16 +0100, walker
<e...@g...without.pl> wrote:

>Witam,
>Szukam gotowego urzadzenia, ktore po podlaczeniu do portu LPT
>zalacza/wylacza linie 230V w zaleznosci od stanu lini LPT, chcialbym
>zeby urzadzenie obslugiwalo co najmniej 4 linie LPT, chcialbym rowniez
>zalaczac inne napiecia np 12V, ale jesli obsluguje 230V to bedzie
>obslugiwac wszystkie mniejsze napiecia
>
>PS
>wiem, ze mozna cos takiego samemu wykonac (przekaznik, dioda,
>tranzystotr, rezystory), ale chce cos gotowego do kupienia
>
>pzdr,
>w.

A do orginalnego pytacza: dlaczego nie USB, przecież do tego są
dostępne rozwiązania ,,z półki'', z całym zapleczem programistycznym,
takie jak te:
http://www.advantech.com/products/USB-Modules/sub_1-
2MLKNO.aspx

--
Grzegorz Krukowski

do góry

Dnia Fri, 06 Jan 2012 16:16:31 +0100, Sylwester Łazar napisał(a):

> A jest potrzebna?
> W technice Wysokich Napięć to stosuje się rozłacznik, który oczywiście nie
> przełącza prądów.

Odłącznik. Rozłącznik służy do załączania i wyłączania prądów roboczych
i spotykany jest bardziej dla średnich niż wysokich napięć. Jeśli chodzi
o widoczną przerwę - podam przykład ode mnie z pracy. W trakcie
przygotowywania miejsca pracy na transformatorze SN/nN z jednej strony
otwiera się odłącznik i zakłada uziemienie a z drugiej - ściąga obudowę
z wyłącznika mocy typu APU, ściąga komory gaszeniowe z jego styków a
następnie między styki stałe a ruchome wkłada się przegrodę izolacyjną,
gwarantującą, że nawet w razie omyłkowego zasterowania nie dojdzie do
podania napięcia na trafo. Zresztą - tu nie chodzi w sumie o widoczną
przerwę izolacyjną (bo są również rozdzielnie WN w wykonaniu zamkniętym,
gdzie nie widać bezpośrednio położenia styków odłączników) lecz o
przerwę galwaniczną - jaką upływność ma taki przekaźnik elektroniczny w
stanie wyłączenia i jakby to wyglądało np. dla przekaźnika
elektronicznego na 15kV?
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

do góry

> To prawda. Jak napisałem - nie mam nic do szeregowo podłączonej Eski.
> Rozumiem, że po rozłączeniu tych 6000A styk nadal nadaje się do
> użycia. (W tych stykach do 10 zł. No, powiedzmy nawet, Jak Bohdan
> Smoleń, pińcet!)
Witam,
niestety, widziałem E-skę po rozłączeniu ok 5kA
(230VAC 0,040R pętla zwarcia).
Obudowa z wierzchu była wizualnie ok ale środek już taki nie był :)
Rozłączenie prądu >2kA powoduje zwykle wpalenie styków.
W budynkach mieszkalnych prądy zwarciowe są zwykle <1kA
więc zadziałenie E-ski nie jest dla nich końcem żywota.
--
pzdr, j.r.

do góry

Dnia Fri, 06 Jan 2012 16:16:31 +0100, Sylwester Łazar napisał(a):
> a) Tak. Stawiam taka tezę.
> W warunkach pracy urządzeń podanych w specyfikacji, półprzewodnik ma
> lepsze właściwości i jest bardziej odporny na
> załączanie, ZWŁASZCZA dużych mocy.
> Nigdy nie widziałem przekaźnika, który pracuje w temperaturze większej niż
> 120 stopni i nadal jest sprawny.

Bo nie ma takiej potrzeby :-)

Masz szafe przy piecu hutniczym i temperatura wynosi 120 C ?
Nie ma problemu, tylko wykonanie przekaznika musi byc specjalne.
Stal wytrzyma kilkaset C zanim ja punkt Curie zalatwi, miedz tez, tylko
zmontowac trzeba np na ceramice. I tylko lakier epoksydowy na uzwojeniu
bedzie problemem, ale 120C wytrzymuje spokojnie.
Ale polwinit na kablach ktore podlaczasz splynie :-)

Sprobuj zas to samo zrobic z polprzewodnikiem.

> Te styki które mierzyłem ostatnio w uszkodzonym przekaźniku w obwodzie
> ZABEZPIECZENIA otwarcia drzwi obrabiarki,
> miały styki o wartości rezystancji od 22 do 180 ohmów.
> Były nadpalone.

Owszem, ale to jest podane w specyfikacji :-)

J.

do góry