W dniu 27.10.2015 o 18:25, J.F. pisze:
> Dnia Tue, 27 Oct 2015 18:16:36 +0100, Cavallino napisał(a):
>> W dniu 27.10.2015 o 17:10, J.F. pisze:
>>>> Czyli przez życie auta będziesz jeździł na trzech nowych kompletach, a
>>>> nie tylko na starych, z wyjątkiem pierwszego roku.
>>>
>>> Czemu zakladasz 3 uniwersalne a tylko 2 sezonowe ?
>>
>> Bo tak to zazwyczaj wygląda.
>> Uniwersalnych nie dojedziesz do końca, bo ze świadomością że podjechane
>> nie będą działać zimą, wymienisz je na nowszy model.
>
> To samo dotyczy zimowek i letnich, szczegolnie jak uslyszysz "panie,
> tego juz nie warto zakladac" :-)

No właśnie nie - bo całoroczne wymienisz juz wtedy, gdy jeszcze będą
wyglądały całkiem znośnie.

>
>> A zimówki najczęściej miałem na dwa auta.....
>
> To szczescie miales, ze rozmiar pasowal.

Nie, tak kupowałem, żeby pasował na bidę na oba.

>
>>> A zakladajac ze "zuzyta" jest po jakims tam przebiegu czy % bieznika -
>>> to jak najbardziej na jedno wychodzi, tylko inaczej rozlozone w czasie
>>> :-)
>> No ale w tym samym czasie jednak dłużej jeździsz na nowych.
>
> IMO dokladnie tak samo. Zakladajac ze "nowa" jest powiedzmy przez
> 5kkm, to dwa komplety zapewniaja nowosc przez 10kkm,

Zero zjadłeś.

> niezaleznie od
> tego czy kupiles je naraz, czy co 3 lata.

Ale w jednym przypadku (dwóch kompletów) te 2*50 kkm wystarcza na całe
życie auta u Ciebie, a w drugim wymienisz je nawet 2 razy.
Więc trzykrotnie będziesz jeździł na nówkach.


>
> Oczywiscie mozna sobie kupic trzeci komplet ... ale mozna i czwarty,
> kto bogatemu zabroni :-)
>
>>> Jedyna roznica - na mocno zuzytych calorocznych mozesz lato
>>> przejechac. Ale taka oszczednosc moze sie zle skonczyc :-)
>> Ja bym powiedział, że dokładnie odwrotnie.
>
> No wiesz dopuszczalny bieznik na letnich 1.6mm, na zimowkach 4mm.

Ale ja nie patrzę na opony jak polski sknyrus, kupujący używki z 4 mm, i
dożynający je do 1.6 mm.

4 mm opony nie założyłbym po żadnym sezonie - lepiej je sprzedać
gumiarzowi i kupić nowe, a te stare niech sobie potem sknyrusy dożynają.


> Wiec jak zime przejedziesz, to nie ma potrzeby wyrzucac.

Ale po drugiej czy trzeciej już by trzeba.
Ale szkoda, skoro nadal wyglądają tak ładnie.....

do góry

Dnia Tue, 27 Oct 2015 18:38:32 +0100, Cavallino napisał(a):
> W dniu 27.10.2015 o 18:25, J.F. pisze:
>>> Bo tak to zazwyczaj wygląda.
>>> Uniwersalnych nie dojedziesz do końca, bo ze świadomością że podjechane
>>> nie będą działać zimą, wymienisz je na nowszy model.
>> To samo dotyczy zimowek i letnich, szczegolnie jak uslyszysz "panie,
>> tego juz nie warto zakladac" :-)
> No właśnie nie - bo całoroczne wymienisz juz wtedy, gdy jeszcze będą
> wyglądały całkiem znośnie.

Nie wymienie. Po to jej mam, zeby nawet nie ogladac, dopiero na
przegladzie zwroca uwage :-)
No dobra, moze i obejrze, ale bez parcia.

A jak juz wymieniam, to obejrze, albo mnie spytaja "a te stare to na
zlom ?"

>>> A zimówki najczęściej miałem na dwa auta.....
>> To szczescie miales, ze rozmiar pasowal.
> Nie, tak kupowałem, żeby pasował na bidę na oba.

Takiej bidy, zeby cal srednicy felgi dopasowac, to nie znam :-)

>>>> A zakladajac ze "zuzyta" jest po jakims tam przebiegu czy % bieznika -
>>>> to jak najbardziej na jedno wychodzi, tylko inaczej rozlozone w czasie
>>>> :-)
>>> No ale w tym samym czasie jednak dłużej jeździsz na nowych.
>>
>> IMO dokladnie tak samo. Zakladajac ze "nowa" jest powiedzmy przez
>> 5kkm, to dwa komplety zapewniaja nowosc przez 10kkm,
>
> Zero zjadłeś.

"Nowa" opona przez 50tys km ?

>>>> Jedyna roznica - na mocno zuzytych calorocznych mozesz lato
>>>> przejechac. Ale taka oszczednosc moze sie zle skonczyc :-)
>>> Ja bym powiedział, że dokładnie odwrotnie.
>>
>> No wiesz dopuszczalny bieznik na letnich 1.6mm, na zimowkach 4mm.
>
> Ale ja nie patrzę na opony jak polski sknyrus, kupujący używki z 4 mm, i
> dożynający je do 1.6 mm.

Gdyby 1.6mm bylo za malo, to by zapisali w ustawie 2.6mm :-)

> 4 mm opony nie założyłbym po żadnym sezonie - lepiej je sprzedać
> gumiarzowi i kupić nowe, a te stare niech sobie potem sknyrusy dożynają.

To byc moze lepiej miec jednak sezonowe - zamiast 3 kompletow kupisz
sobie 4 i bedziesz mial "nowe" jeszcze czesciej :-)

>> Wiec jak zime przejedziesz, to nie ma potrzeby wyrzucac.
> Ale po drugiej czy trzeciej już by trzeba.
> Ale szkoda, skoro nadal wyglądają tak ładnie.....

No ale zima przyjdzie, bedzie snieg, bedzie potrzebna przyczepnosc,
lepiej zmienic. W marcu nie mam takiego parcia :-)

J.

do góry

W dniu 27.10.2015 o 18:52, J.F. pisze:
> Dnia Tue, 27 Oct 2015 18:38:32 +0100, Cavallino napisał(a):
>> W dniu 27.10.2015 o 18:25, J.F. pisze:
>>>> Bo tak to zazwyczaj wygląda.
>>>> Uniwersalnych nie dojedziesz do końca, bo ze świadomością że podjechane
>>>> nie będą działać zimą, wymienisz je na nowszy model.
>>> To samo dotyczy zimowek i letnich, szczegolnie jak uslyszysz "panie,
>>> tego juz nie warto zakladac" :-)
>> No właśnie nie - bo całoroczne wymienisz juz wtedy, gdy jeszcze będą
>> wyglądały całkiem znośnie.
>
> Nie wymienie.

To wymienisz auto, gdy już jest skasujesz.

>>> IMO dokladnie tak samo. Zakladajac ze "nowa" jest powiedzmy przez
>>> 5kkm, to dwa komplety zapewniaja nowosc przez 10kkm,
>>
>> Zero zjadłeś.
>
> "Nowa" opona przez 50tys km ?

Nie - czas życia opony.
2*50 =100
Po takim przebiegu sprzedaje się auto, a nie zmienia opony.
Czyli w przypadku dwóch kompletów - sprzedajesz z tymi które kupiłeś z
autem.

>> Ale ja nie patrzę na opony jak polski sknyrus, kupujący używki z 4 mm, i
>> dożynający je do 1.6 mm.
>
> Gdyby 1.6mm bylo za malo, to by zapisali w ustawie 2.6mm :-)

I pewnie dlatego taki wybór używek z Niemiec z bieżnikiem większym niż
1.6 mm.....

> To byc moze lepiej miec jednak sezonowe - zamiast 3 kompletow kupisz
> sobie 4 i bedziesz mial "nowe" jeszcze czesciej :-)

Ano nie - zwłąszcza zimówki nie zużywają się tak szybko.
A o nie głównie chodzi.
>
>>> Wiec jak zime przejedziesz, to nie ma potrzeby wyrzucac.
>> Ale po drugiej czy trzeciej już by trzeba.
>> Ale szkoda, skoro nadal wyglądają tak ładnie.....
>
> No ale zima przyjdzie, bedzie snieg, bedzie potrzebna przyczepnosc,
> lepiej zmienic. W marcu nie mam takiego parcia :-)

Dokładnie.
A uniwersalne dorżniesz latem w dwa, góra trzy sezony i przed zimą
założysz nowe bez żalu.

do góry

Dnia Tue, 27 Oct 2015 18:27:21 +0100, Shrek napisał(a):
> On 27.10.2015 08:07, J.F. wrote:
>> W zaleznosci od rozmiaru - Navigatory raczej troche drozsze.
>> 170-180zl.
>> Sprawdzam teraz na oponeo.pl, rozmiar 195/65/15
>> Debica 197 (imo - da sie taniej)
>> Vredestein Quatrac 3 239 zl>>
>> Tylko ze ... obie opony maja klase C na mokrym !
> Ciekawe, że mają dramatycznie różne klasy w zależności od rozmiaru.

Az tak bardzo dramatycznie to nie - klasy D nie ma (dla osobowych),
wiec miedzy C a E moze byc jakis drobny ulamek roznicy - choc
wykluczyc wiekszej nie mozna. Tylko dwa rozmiary maja F - i to te
wezsze.

I to jest N2 - Navigator bez numerka ma wszedzie E.

Co ciekawe - sa dwie opony 165/65/r14 z rozna klasa
http://www.debica.com.pl/opony/_21

czyzby poprawili sie ?

> No i że o Navigatorach znajdziesz mniej więcej połowę opinii, że na mokrym to
> dupa:)

Jakbym nie mial, to moze i bym uwierzyl, ale ze mam, to takie opinie
mam w d* :-)

P.S. jakis obiektywny test ... ale jaki ?


>> Vredestein bardziej oszczedne - to moze sie zwroci nadwyzka :-)
> Nic się nie zwróci - nie ma widocznej różnicy.

Skoro zmierzyli, to widac jest mierzalna. Zauwazalna byc nie musi, ale
przez te kilkadziesiat kkm moze sie uzbierac ta stowka ...

>>> Tak jak pisałem - bliżej 4 dyszek.
>> No to co - 4 dyszki bedzies sepil na bezpieczna jazde ? :-)
> Przecież ja nie sępie. Kupiłem takie jakie mnie zadowalają i mają
> całkiem dobre wyniki (oraz subkiektywne oceny użytkowników, w tym moją)
> i polecam innym. Brat sępił na Navi i nie poleca, zwłaszcza jak sobie
> porównał z moim autem. Ty za to proponujesz mnie namówić na coś IMHO
> gorszego i żebym dołożył zamiast 1 to 4 dyszki. Jak już napisałem dla
> mnie opony całoroczne są lepsze od zimówek (i dla większości ludzi
> zapewne również). Zwłaszcza, że zim już nie ma i masz najpierw okresy
> przejściowe, gdzie diabli wiedzą czy na letnich czy zimowych kapciach
> jeździć,

No akurat przez ostatnich pare lat bylo sporo prawdziwych zim we
Wroclawiu. A jeszcze mozna lubic sporty zimowe i jezdzic tam gdzie
sniezno i stromo :-)

J.

do góry

On 27.10.2015 19:39, J.F. wrote:

> Az tak bardzo dramatycznie to nie - klasy D nie ma (dla osobowych),
> wiec miedzy C a E moze byc jakis drobny ulamek roznicy - choc
> wykluczyc wiekszej nie mozna. Tylko dwa rozmiary maja F - i to te
> wezsze.

Coś mi się wydaje, że jak mają od F do C, to to C raczej z dolnej półki
niż wyższej. Podobnie jak to że i Navi i Vredki mają C nie znaczy, że są
takie same na mokrym. No i o Vredkach raczej mało opinni że są do bani
spotkasz, a o Navi jednak tak pół na pół. Dodatkowo sam porównywałem (co
prawda w różnych samochodach) i różnica była... delikatnie mówiąc w
późno jesiennym deszczu znaczana.

> I to jest N2 - Navigator bez numerka ma wszedzie E.

To raczej nie jest powód do dumy:)

> Co ciekawe - sa dwie opony 165/65/r14 z rozna klasa
> http://www.debica.com.pl/opony/_21
>
> czyzby poprawili sie ?

Pewnie podobnie jak VW w wynikach czystości spalin;)

>> No i że o Navigatorach znajdziesz mniej więcej połowę opinii, że na mokrym to
>> dupa:)
>
> Jakbym nie mial, to moze i bym uwierzyl, ale ze mam, to takie opinie
> mam w d* :-)
>
> P.S. jakis obiektywny test ... ale jaki ?

Taki syntetyczny - czyli choćby te literki. Da się podrasować i z
pewnością idealny to on nie jest, ale skoro Navi bujają się od C do F...

>>> Vredestein bardziej oszczedne - to moze sie zwroci nadwyzka :-)
>> Nic się nie zwróci - nie ma widocznej różnicy.
>
> Skoro zmierzyli, to widac jest mierzalna. Zauwazalna byc nie musi, ale
> przez te kilkadziesiat kkm moze sie uzbierac ta stowka ...

No może. Ale na to nie liczę.

>>>> Tak jak pisałem - bliżej 4 dyszek.
>>> No to co - 4 dyszki bedzies sepil na bezpieczna jazde ? :-)
>> Przecież ja nie sępie. Kupiłem takie jakie mnie zadowalają i mają
>> całkiem dobre wyniki (oraz subkiektywne oceny użytkowników, w tym moją)
>> i polecam innym. Brat sępił na Navi i nie poleca, zwłaszcza jak sobie
>> porównał z moim autem. Ty za to proponujesz mnie namówić na coś IMHO
>> gorszego i żebym dołożył zamiast 1 to 4 dyszki. Jak już napisałem dla
>> mnie opony całoroczne są lepsze od zimówek (i dla większości ludzi
>> zapewne również). Zwłaszcza, że zim już nie ma i masz najpierw okresy
>> przejściowe, gdzie diabli wiedzą czy na letnich czy zimowych kapciach
>> jeździć,
>
> No akurat przez ostatnich pare lat bylo sporo prawdziwych zim we
> Wroclawiu.

A ile dni razem śnieg na ulicach leżał?

> A jeszcze mozna lubic sporty zimowe i jezdzic tam gdzie
> sniezno i stromo :-)

To wtedy napewno warto zainwestować w coś lepszego niż budżetowe Navi;)

Shrek.

do góry

Tue, 27 Oct 2015 19:39:59 +0100, w <i...@4...net>,
"J.F." <j...@p...onet.pl> napisał(-a):

> No akurat przez ostatnich pare lat bylo sporo prawdziwych zim we
> Wroclawiu.

To ja w innym Wrocławiu mieszkam.

do góry

Dnia Wed, 28 Oct 2015 11:27:15 +0100, r...@k...pl napisał(a):
> "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał(-a):
>> No akurat przez ostatnich pare lat bylo sporo prawdziwych zim we
>> Wroclawiu.
>
> To ja w innym Wrocławiu mieszkam.

Chyba w jakims innym
http://www.gazetawroclawska.pl/tag/atak-zimy-wroclaw
.html

J.

do góry

Wed, 28 Oct 2015 13:59:58 +0100, w <a...@4...net>,
"J.F." <j...@p...onet.pl> napisał(-a):

> Dnia Wed, 28 Oct 2015 11:27:15 +0100, r...@k...pl napisał(a):
> > "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał(-a):
> >> No akurat przez ostatnich pare lat bylo sporo prawdziwych zim we
> >> Wroclawiu.
> >
> > To ja w innym Wrocławiu mieszkam.
>
> Chyba w jakims innym
> http://www.gazetawroclawska.pl/tag/atak-zimy-wroclaw
.html

Pierwszy link już wywołuje uśmiech:
"W czwartek gęsty śnieg padał od godziny 8 we Wrocławiu. Na szczęście od razu
topniał, bo w mieście utrzymywała się dodatnia temperatura."

Taka to prawdziwa zima, że o-ja-...

PS. Kilka razy zeszłej zimy byłem z Zieleńcu. Raz musiałem założyć łańcuchy.
Pozostałe kursy na letnich.

do góry

Dnia Wed, 28 Oct 2015 14:26:51 +0100, r...@k...pl napisał(a):
> "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał(-a):
>> Dnia Wed, 28 Oct 2015 11:27:15 +0100, r...@k...pl napisał(a):
>>>> No akurat przez ostatnich pare lat bylo sporo prawdziwych zim we
>>>> Wroclawiu.
>>> To ja w innym Wrocławiu mieszkam.
>> Chyba w jakims innym
>> http://www.gazetawroclawska.pl/tag/atak-zimy-wroclaw
.html
>
> Pierwszy link już wywołuje uśmiech:
> "W czwartek gęsty śnieg padał od godziny 8 we Wrocławiu. Na szczęście od razu
> topniał, bo w mieście utrzymywała się dodatnia temperatura."
> Taka to prawdziwa zima, że o-ja-...

Moze i wywoluje, ale tamten atak to ja jeszcze pamietam i chyba nawet
tu pisalem - zaczelo sypac w srode po poludniu, w srode w nocy bylo
grubo sniegu i slisko jak niejednej zimy. Do rana stopnialo i kto
przespal, ten mogl nawet nie zauwazyc. A kto musial jechac ... oj,
caloroczne sie przydaly.

Zobacz jak 1 kwietnia wygladal wtedy nie tylko we Wroclawiu -
http://kontakt24.tvn24.pl/grad-wiatr-i-snieg-zima-ni
e-powiedziala-ostatniego-slowa,163320.html

A zobacz kolejne linki - 9 luty - ulice jak lodowisko, 4 luty -
lodowisko, 27 stycznia - odsniezanie Rynku, 5 stycznia - sypnelo
sniegiem. 2014 byl spokoj, w 2013 zima jednak pare razy zaskoczyla
wroclawskich drogowcow itp.


> PS. Kilka razy zeszłej zimy byłem z Zieleńcu. Raz musiałem założyć łańcuchy.
> Pozostałe kursy na letnich.

No wiesz, tylko nie wiem co o tym myslec:
-drogowcy dobrze sie sprawili i odsniezyli,
-zima byla slaba, skoro dali rade odsniezyc,
-masz letnie dobre na sniegu ... ostrzegam, nie wszystkie takie sa,
-glupi jestes, skoro sie do Zielenca na letnich wybierasz :-)

P.S. Tam nadal nakaz uzywania lancuchow stale stoi ? Tego to nasi
poslowie nie poprawia ...

J.

do góry

Wed, 28 Oct 2015 16:03:39 +0100, w
<1...@4...net>, "J.F."
<j...@p...onet.pl> napisał(-a):

> A zobacz kolejne linki - 9 luty - ulice jak lodowisko, 4 luty -
> lodowisko, 27 stycznia - odsniezanie Rynku, 5 stycznia - sypnelo
> sniegiem. 2014 byl spokoj, w 2013 zima jednak pare razy zaskoczyla
> wroclawskich drogowcow itp.

Kurcze, aż 5 dni zimowych. Grubo, chyba kupię sobie kolce :)

> > PS. Kilka razy zeszłej zimy byłem z Zieleńcu. Raz musiałem założyć łańcuchy.
> > Pozostałe kursy na letnich.
>
> No wiesz, tylko nie wiem co o tym myslec:
> -drogowcy dobrze sie sprawili i odsniezyli,
> -zima byla slaba, skoro dali rade odsniezyc,
> -masz letnie dobre na sniegu ... ostrzegam, nie wszystkie takie sa,
> -glupi jestes, skoro sie do Zielenca na letnich wybierasz :-)
>
> P.S. Tam nadal nakaz uzywania lancuchow stale stoi ? Tego to nasi
> poslowie nie poprawia ...

Nie. Po co? Wcale super nie odśnieżaja, ale na nasze zimy wystarcza.

do góry