W dniu 16-02-2022 o 15:26, nadir pisze:
> W dniu 16.02.2022 o 08:16, Cavallino pisze:
>
>>> Szacunki mówią o łącznym narzucie energii od znalezienia źródła ropy,
>>> przetworzenia jej oraz dostarczenia finalnego produktu do dystrybutora.
>>
>> I gdzie w tym tkwi błąd?
>
> Tu:
> "Prąd z węgla użyty do naładowania baterii jest tym samym prądem z
> węgla, co prąd z węgla użyty do produkcji paliwa.
> Tyle że nie dochodzi smrodzenie wyprodukowanym a potem spalonym paliwem."
> Rafineria, przynajmniej ta z Płocka, produkuje prąd i ciepło to procesów
> technologicznych ze swojej własnej elektrociepłowni zasilanej gazem i
> olejem opałowym, które sama wytwarza w procesie przerobu ropy naftowej.

W sensie, ze chcesz się licytować na temat ogromnej ekologiczności
ogrzewania olejem opałowym czy gazem, w stosunku do węgla?
No to sorry, ja nie będę - różnica, zwłaszcza w pierwszym przypadku jest
niewielka.

>>> A teraz poszukaj szacunków dla wydobycia węgla i 1kWh w gniazdku
>>> ładowarki.
>>
>> Takie same jak dla prądu potrzebnego do tego wytworzenia paliwa.
>> Czyli pomijamy.
>
> Tylko dla tych


Nie - dla wszystkich.
Skoro węgiel jest be bo brudny, to opału dotyczy dokładnie to samo.
Gazu nieco mniej, ale nadal to syf.

> Sama kopalnia na wydobycie węgla zużywa prąd, który zgadnij z czego jest
> produkowany?

Z syfu - dokładnie takiego samego jak przy wydobyciu ropy i gazu.

> Kopalnie mamy albo tuż obok elektrowni, albo trzeba węgiel
> przetransportować, najlepiej koleją, która też jest na prąd.
> A jeszcze po drodze jest kupa strat tej energii.

W drodze paliw do baku ich nie ma?


>
>
>>>> Elektryk przejedzie na tym 30-50 km......
>>>
>>> Ile to będzie w kilogramach węgla?
>>
>> 5-10 razy mniej niż w przypadku ice jak widać.
>
> Gówno tam widać.

Tak, hejter będzie wiedział swoje.
Ale to nie mój problem - możesz sobie dalej hejtować.

do góry

W dniu 16-02-2022 o 21:37, nadir pisze:
> W dniu 16.02.2022 o 21:23, ii pisze:
>
>> Podobno nie ma głupich pytań, więc ... z czego jest produkowany prąd
>> rzeki?
>
> Podobno nie odpowiada się pytaniem na pytanie. Więc ile procentowo
> produkujemy prądu z rzeki?

Pewnie kilka razy więcej, niż udział czystej energii w produkcji paliw.

do góry

W dniu 16.02.2022 o 21:23, ii pisze:

> Podobno nie ma głupich pytań, więc ... z czego jest produkowany prąd rzeki?

To oczywiste, że z nurtu :]


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
?i? ć?d??

do góry

W dniu 16.02.2022 o 23:54, LordBluzg(R) pisze:
> W dniu 16.02.2022 o 21:23, ii pisze:
>
>> Podobno nie ma głupich pytań, więc ... z czego jest produkowany prąd
>> rzeki?
>
> To oczywiste, że z nurtu :]
>
>

Niemożliwe, on musi być z węgla :-)

do góry

W środę, 16.02.2022 o 21:23, ii napisał:

> Podobno nie ma głupich pytań, więc ... z czego jest produkowany prąd rzeki?

Z napięcia powierzchniowego wody.


--
Tu jest Usenet - tu się nie dyskutuje, tu się walczy.

do góry

On Wed, 16 Feb 2022 21:37:08 +0100, nadir wrote:
> W dniu 16.02.2022 o 21:23, ii pisze:
>> Podobno nie ma głupich pytań, więc ... z czego jest produkowany prąd rzeki?
>
> Podobno nie odpowiada się pytaniem na pytanie. Więc ile procentowo
> produkujemy prądu z rzeki?

Niewiele. W Polsce nie ma warunków.
Ale Norwegia to prawie cały.

J.

do góry

On Tue, 15 Feb 2022 20:48:13 +0100, Myjk wrote:
> Mon, 14 Feb 2022 21:17:40 +0100, J.F
>> A kiedy musi?
>
> Jak chce ładować baterię, albo nie ma już prądu w baterii,
> albo jedzie powyżej 150/h itd.
>
>> No wlasnie - Ty masz, a inni nie maja, a kupuja.
>
> Co nie znaczy że będą jak idioci jeździć w trbie CHARGE, który wg
> testujących powoduje zużycie 16L/100km zamiast mniej niż połowy tego w
> bezobsługowym i bardziej komfortowym trybie HEV.

OK, ale bateria sie chyba kiedys naladuje i tryb CHARGE wylaczy?

Poza tym byc moze ich trasa pasuje do trybu Charge ... a potem wylaczą
i pojada w korkach na pradzie ...

>> Przybedzie troche elektrykow i OZE i sie zmieni
>> - prad w nocy bedzie cenny :-)
>
> Jak masz kryształową kulę, to rzuć numerkami w totka...

A po co mi krysztalowa kula - co to - nie wiem jak OZE dzialaja?

P.S. Dzis chyba znow wiatraki bija rekordy ...

J.

do góry

On Tue, 15 Feb 2022 18:42:48 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 15-02-2022 o 16:54, J.F pisze:
>> On Tue, 15 Feb 2022 16:05:14 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 15-02-2022 o 15:23, J.F pisze:
>>>> On Tue, 15 Feb 2022 14:26:02 +0100, Cavallino wrote:
>>>>>>>>> Prąd z węgla użyty do naładowania baterii jest tym samym prądem z węgla,
>>>>>>>>> co prąd z węgla użyty do produkcji paliwa.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ale nie produkujesz paliwa z pradu.
>>>>>>>
>>>>>>> Z ropy.
>>>>>>> I zużywasz przy tym procesie mniej więcej tyle prądu, co bev do już do
>>>>>>> jazdy....
>>>>>>
>>>>>> Na pewno nie. Kiepsko by sie oplacalo.
>>>>>
>>>>> Sprawdź sobie sam.....
>>>>> Szacunki mówią o 7-10 kWh na 1 litr.....
>>>>>
>>>>> Elektryk przejedzie na tym 30-50 km......
>>>>
>>>> Cos takiego?
>>>
>>> Niekoniecznie.
>>> Postaraj się, to znajdzie zupełnie inne wartości.
>>
>> A te zle?
>
> Jeśli różni się kilkadziesiąt razy od innych źródeł, to źle.
> Zresztą czort wie co sobie tam pomierzyli.

No to zajrzyj w jakis raport Orlenu i przelicz sobie liczby.
Ale stary - zanim zaczeli stawiac ladowarki.

Mozesz tez porownac ceny ropy i paliw.

>> Przy czym to jest koszt samej rafinacji.
> No właśnie.
> A jak znam życie, to jakiegoś wybranego procesu, a nie całości.

Spytaj.

>> To tego dochodzi koszt wydobycia, transport ... no ale jakie sa koszta
>> kopalni.
>>
>> A wiatraki i panele to kosztow nie maja?
>
> Mają, ale ta rafineria też zeżre prąd już po tych kosztach.

Chodzi o to, czy takie wiatraki wyprodukuja jakas nadwyzke pradu, czy
huty, cementownie i kopalnie zuzyja go wiecej przy produkcji wiatraka,
niz wiatrak da ...

J.

do góry

W dniu 17-02-2022 o 12:30, J.F pisze:
> On Tue, 15 Feb 2022 18:42:48 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 15-02-2022 o 16:54, J.F pisze:
>>> On Tue, 15 Feb 2022 16:05:14 +0100, Cavallino wrote:
>>>> W dniu 15-02-2022 o 15:23, J.F pisze:
>>>>> On Tue, 15 Feb 2022 14:26:02 +0100, Cavallino wrote:
>>>>>>>>>> Prąd z węgla użyty do naładowania baterii jest tym samym prądem z węgla,
>>>>>>>>>> co prąd z węgla użyty do produkcji paliwa.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ale nie produkujesz paliwa z pradu.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Z ropy.
>>>>>>>> I zużywasz przy tym procesie mniej więcej tyle prądu, co bev do już do
>>>>>>>> jazdy....
>>>>>>>
>>>>>>> Na pewno nie. Kiepsko by sie oplacalo.
>>>>>>
>>>>>> Sprawdź sobie sam.....
>>>>>> Szacunki mówią o 7-10 kWh na 1 litr.....
>>>>>>
>>>>>> Elektryk przejedzie na tym 30-50 km......
>>>>>
>>>>> Cos takiego?
>>>>
>>>> Niekoniecznie.
>>>> Postaraj się, to znajdzie zupełnie inne wartości.
>>>
>>> A te zle?
>>
>> Jeśli różni się kilkadziesiąt razy od innych źródeł, to źle.
>> Zresztą czort wie co sobie tam pomierzyli.
>
> No to zajrzyj w jakis raport Orlenu i przelicz sobie liczby.

Nie muszę - podałem Ci wyliczenia, 7-10 kWh/litr.
A niechby była nawet i połowa tego.

Tobie się nie podobają, to sam sobie szukaj i licz.

do góry

W dniu 16.02.2022 o 23:15, Cavallino pisze:

> W sensie, ze chcesz się licytować na temat ogromnej ekologiczności
> ogrzewania olejem opałowym czy gazem, w stosunku do węgla?
> No to sorry, ja nie będę - różnica, zwłaszcza w pierwszym przypadku jest
> niewielka.

> Nie - dla wszystkich.
> Skoro węgiel jest be bo brudny, to opału dotyczy dokładnie to samo.
> Gazu nieco mniej, ale nadal to syf.

Zaraz, zaraz, jak samochód elektryczny jeździ na prąd z węgla, to jest
ekologia, ale ten sam prąd użyty potencjalnie do produkcji paliw
płynnych już jest be. Masz jakieś schizy, czy jak?

> Z syfu - dokładnie takiego samego jak przy wydobyciu ropy i gazu.

To w końcu prąd i samochód elektryczny są ekologiczne, czy nie?

> W drodze paliw do baku ich nie ma?

Są, przecież sam podałeś, że 7-10kWh na litr, ale radośnie pominąłeś
taki sam narzut dla prądu.

> Tak, hejter będzie wiedział swoje.
> Ale to nie mój problem - możesz sobie dalej hejtować.

Jaki qrwa hejt? Każdy rodzaj paliwa wymaga narzutów energetycznych na
jego; wydobycie, transport, przetworzenie, ewentualnie utylizację
odpadów. Tak, tak, nawet jak powstaną już u nas te mityczne elektrownie
atomowe, to też będą obciążone tym narzutem.

do góry