On Tue, 15 Feb 2022 14:26:02 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 15-02-2022 o 14:16, J.F pisze:
>>>>> Prąd z węgla użyty do naładowania baterii jest tym samym prądem z węgla,
>>>>> co prąd z węgla użyty do produkcji paliwa.
>>>>
>>>> Ale nie produkujesz paliwa z pradu.
>>>
>>> Z ropy.
>>> I zużywasz przy tym procesie mniej więcej tyle prądu, co bev do już do
>>> jazdy....
>>
>> Na pewno nie. Kiepsko by sie oplacalo.
>
> Sprawdź sobie sam.....
> Szacunki mówią o 7-10 kWh na 1 litr.....
>
> Elektryk przejedzie na tym 30-50 km......

Cos takiego?
https://www.cfr.org/blog/do-gasoline-based-cars-real
ly-use-more-electricity-electric-vehicles-do

trzeba doczytac do konca.

>>> Nic nie zapominam - bez prądu paliwa nie wyprodukujesz, więc pomijam go
>>> w OBU przypadkach.
>>
>> Prad jest z paliwa, przynajmniej obecnie, wiec bez paliwa paliwa nie
>> wyprodukujesz ... a jako paliwo są czesto odpady z rafinacji ...
>
> Wystarczy ładować do sieci i po kłopocie....

Na razie to nie ma co ladowac.
Wiecej wegla trzeba ... ale kopalnie wegla duzo energii zuzywaja,
choc jak widac - sporo zostaje :-)

J.

do góry

W dniu 15-02-2022 o 15:23, J.F pisze:
> On Tue, 15 Feb 2022 14:26:02 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 15-02-2022 o 14:16, J.F pisze:
>>>>>> Prąd z węgla użyty do naładowania baterii jest tym samym prądem z węgla,
>>>>>> co prąd z węgla użyty do produkcji paliwa.
>>>>>
>>>>> Ale nie produkujesz paliwa z pradu.
>>>>
>>>> Z ropy.
>>>> I zużywasz przy tym procesie mniej więcej tyle prądu, co bev do już do
>>>> jazdy....
>>>
>>> Na pewno nie. Kiepsko by sie oplacalo.
>>
>> Sprawdź sobie sam.....
>> Szacunki mówią o 7-10 kWh na 1 litr.....
>>
>> Elektryk przejedzie na tym 30-50 km......
>
> Cos takiego?

Niekoniecznie.
Postaraj się, to znajdzie zupełnie inne wartości.

do góry

On Tue, 15 Feb 2022 16:05:14 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 15-02-2022 o 15:23, J.F pisze:
>> On Tue, 15 Feb 2022 14:26:02 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 15-02-2022 o 14:16, J.F pisze:
>>>>>>> Prąd z węgla użyty do naładowania baterii jest tym samym prądem z węgla,
>>>>>>> co prąd z węgla użyty do produkcji paliwa.
>>>>>>
>>>>>> Ale nie produkujesz paliwa z pradu.
>>>>>
>>>>> Z ropy.
>>>>> I zużywasz przy tym procesie mniej więcej tyle prądu, co bev do już do
>>>>> jazdy....
>>>>
>>>> Na pewno nie. Kiepsko by sie oplacalo.
>>>
>>> Sprawdź sobie sam.....
>>> Szacunki mówią o 7-10 kWh na 1 litr.....
>>>
>>> Elektryk przejedzie na tym 30-50 km......
>>
>> Cos takiego?
>
> Niekoniecznie.
> Postaraj się, to znajdzie zupełnie inne wartości.

A te zle?
Nie 7-10kWh, tylko 4, nie na litr, tylko na galon.
Nie pradu, tylko energii, glownie ciepla.

DOE nie wie co pisze? Czy spisek w rządzie?

Przy czym to jest koszt samej rafinacji.
To tego dochodzi koszt wydobycia, transport ... no ale jakie sa koszta
kopalni.

A wiatraki i panele to kosztow nie maja?

Konie i rowery zostaja :-)

J

do góry

W dniu 15-02-2022 o 16:54, J.F pisze:
> On Tue, 15 Feb 2022 16:05:14 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 15-02-2022 o 15:23, J.F pisze:
>>> On Tue, 15 Feb 2022 14:26:02 +0100, Cavallino wrote:
>>>> W dniu 15-02-2022 o 14:16, J.F pisze:
>>>>>>>> Prąd z węgla użyty do naładowania baterii jest tym samym prądem z węgla,
>>>>>>>> co prąd z węgla użyty do produkcji paliwa.
>>>>>>>
>>>>>>> Ale nie produkujesz paliwa z pradu.
>>>>>>
>>>>>> Z ropy.
>>>>>> I zużywasz przy tym procesie mniej więcej tyle prądu, co bev do już do
>>>>>> jazdy....
>>>>>
>>>>> Na pewno nie. Kiepsko by sie oplacalo.
>>>>
>>>> Sprawdź sobie sam.....
>>>> Szacunki mówią o 7-10 kWh na 1 litr.....
>>>>
>>>> Elektryk przejedzie na tym 30-50 km......
>>>
>>> Cos takiego?
>>
>> Niekoniecznie.
>> Postaraj się, to znajdzie zupełnie inne wartości.
>
> A te zle?

Jeśli różni się kilkadziesiąt razy od innych źródeł, to źle.
Zresztą czort wie co sobie tam pomierzyli.

> Przy czym to jest koszt samej rafinacji.

No właśnie.
A jak znam życie, to jakiegoś wybranego procesu, a nie całości.

> To tego dochodzi koszt wydobycia, transport ... no ale jakie sa koszta
> kopalni.
>
> A wiatraki i panele to kosztow nie maja?

Mają, ale ta rafineria też zeżre prąd już po tych kosztach.

do góry

Mon, 14 Feb 2022 21:17:40 +0100, J.F

> A kiedy musi?

Jak chce ładować baterię, albo nie ma już prądu w baterii,
albo jedzie powyżej 150/h itd.

> No wlasnie - Ty masz, a inni nie maja, a kupuja.

Co nie znaczy że będą jak idioci jeździć w trbie CHARGE, który wg
testujących powoduje zużycie 16L/100km zamiast mniej niż połowy tego w
bezobsługowym i bardziej komfortowym trybie HEV.

> Przybedzie troche elektrykow i OZE i sie zmieni
> - prad w nocy bedzie cenny :-)

Jak masz kryształową kulę, to rzuć numerkami w totka...

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 15.02.2022 o 14:26, Cavallino pisze:

> Sprawdź sobie sam.....
> Szacunki mówią o 7-10 kWh na 1 litr.....

Szacunki mówią o łącznym narzucie energii od znalezienia źródła ropy,
przetworzenia jej oraz dostarczenia finalnego produktu do dystrybutora.
A teraz poszukaj szacunków dla wydobycia węgla i 1kWh w gniazdku ładowarki.

> Elektryk przejedzie na tym 30-50 km......

Ile to będzie w kilogramach węgla?

do góry

W dniu 16-02-2022 o 00:25, nadir pisze:
> W dniu 15.02.2022 o 14:26, Cavallino pisze:
>
>> Sprawdź sobie sam.....
>> Szacunki mówią o 7-10 kWh na 1 litr.....
>
> Szacunki mówią o łącznym narzucie energii od znalezienia źródła ropy,
> przetworzenia jej oraz dostarczenia finalnego produktu do dystrybutora.

I gdzie w tym tkwi błąd?


> A teraz poszukaj szacunków dla wydobycia węgla i 1kWh w gniazdku ładowarki.

Takie same jak dla prądu potrzebnego do tego wytworzenia paliwa.
Czyli pomijamy.

>
>> Elektryk przejedzie na tym 30-50 km......
>
> Ile to będzie w kilogramach węgla?

5-10 razy mniej niż w przypadku ice jak widać.

do góry

W dniu 16.02.2022 o 08:16, Cavallino pisze:

>> Szacunki mówią o łącznym narzucie energii od znalezienia źródła ropy,
>> przetworzenia jej oraz dostarczenia finalnego produktu do dystrybutora.
>
> I gdzie w tym tkwi błąd?

Tu:
"Prąd z węgla użyty do naładowania baterii jest tym samym prądem z
węgla, co prąd z węgla użyty do produkcji paliwa.
Tyle że nie dochodzi smrodzenie wyprodukowanym a potem spalonym paliwem."
Rafineria, przynajmniej ta z Płocka, produkuje prąd i ciepło to procesów
technologicznych ze swojej własnej elektrociepłowni zasilanej gazem i
olejem opałowym, które sama wytwarza w procesie przerobu ropy naftowej.
Mało tego, nadmiar tej energii, której nie potrzebują wprowadzają do
sieci przesyłowych. Nie dość, ze zasilają samochody elektryczne, to
węgiel im wisi i powiewa.

>> A teraz poszukaj szacunków dla wydobycia węgla i 1kWh w gniazdku
>> ładowarki.
>
> Takie same jak dla prądu potrzebnego do tego wytworzenia paliwa.
> Czyli pomijamy.

Tylko dla tych co wiedzą jedynie tyle, że prąd elektryczny bierze się z
gniazdka w ścianie.
Sama kopalnia na wydobycie węgla zużywa prąd, który zgadnij z czego jest
produkowany?
Kopalnie mamy albo tuż obok elektrowni, albo trzeba węgiel
przetransportować, najlepiej koleją, która też jest na prąd.
A jeszcze po drodze jest kupa strat tej energii.


>>> Elektryk przejedzie na tym 30-50 km......
>>
>> Ile to będzie w kilogramach węgla?
>
> 5-10 razy mniej niż w przypadku ice jak widać.

Gówno tam widać. Jakiś oszołom oszacował ileż to energii potrzeba do
wyprodukowania litra paliwa, ale wiedzy lub wyobraźni mu zabrakło, żeby
zrobić takie same szacunki dla prądu.
A prawda jest taka, że bilans jest porównywalny.

do góry

W dniu 16.02.2022 o 15:26, nadir pisze:
> W dniu 16.02.2022 o 08:16, Cavallino pisze:
>
...
>
>>> A teraz poszukaj szacunków dla wydobycia węgla i 1kWh w gniazdku
>>> ładowarki.
>>
>> Takie same jak dla prądu potrzebnego do tego wytworzenia paliwa.
>> Czyli pomijamy.
>
> Tylko dla tych co wiedzą jedynie tyle, że prąd elektryczny bierze się z
> gniazdka w ścianie.
> Sama kopalnia na wydobycie węgla zużywa prąd, który zgadnij z czego jest
> produkowany?

Podobno nie ma głupich pytań, więc ... z czego jest produkowany prąd rzeki?

do góry

W dniu 16.02.2022 o 21:23, ii pisze:

> Podobno nie ma głupich pytań, więc ... z czego jest produkowany prąd rzeki?

Podobno nie odpowiada się pytaniem na pytanie. Więc ile procentowo
produkujemy prądu z rzeki?

do góry