On 2010-10-07 19:04:17 +0200, Tom01 <n...@p...mastiff.popraw.kolejnosc> said:

> Monitory Apple ustępują jakościowo nawet tanim modelom EIZO, więc wybór
> jest prosty.

Skoro użyłeś tak ogólnikowego stwierdzenia, to odpiszę równie
ogólnikowym: bezydura. A w szczegółach, to S2431W był na tym samym
poziomie jakości obrazu, co Apple Cinema Display 23". Problemy
techniczne z moich obserwacji też były znacznie bardziej wyolbrzymione.
To w czym Eizo było wyraźnie lepsze, to gwarancja i regulowana podstawa.

Co do tytułowego pytania - mimo że jestem makofilem, to monitora od
nich bym nie kupił - to jest ta dziedzina, gdzie dizajn i bajerki
przekładają się negatywnie na funkcjonalność (np. glossy, brak
regulacji wysokości, ambient light sensor). Widzę że budżet nie jest
większym problemem, więc zrób sobie przysługę i kup jeszcze kalibrator.

--

Pozdrawiam
de Fresz

do góry

Użytkownik "Tom01" <n...@p...mastiff.popraw.kolejnosc> napisał w wiadomości
news:4cadfd91$0$27024$65785112@news.neostrada.pl...
> Monitory Apple ustępują jakościowo nawet tanim modelom EIZO, więc wybór
> jest prosty. Co do komfortu pracy i rozważania IPS'owych monitorów
> graficznych (2490WUXi), warto takie kupować, jeśli dysponuje Pan
> przygotowanym pomieszczeniem i oświetleniem do takiego monitora. Inaczej
> będzie Pan w całej rozciągłości podziwiał ich wady zamiast zalet.

Moglby Pan szerzej napisac o wadach ktore wyjda w nieprzygotowanym
srodowisku?

Jaki zatem monitor 24" ktory bedzie stal na domowym biurku, proponuje Pan do
obrobki fotografii i ogolnej pracy biurowej (gry i filmy nieistotne)?

u.u.

do góry

W dniu 10-10-08 07:24, ...::QRT::... pisze:
> a tak swoją drogą sie zapytam - na czym polega i jak winno wygladać
> przygotowanie pomieszczenia i oświetlenia w takim pomieszczeniu?

Monitory mają swoje własciwe punkty czerni i bieli przy których pracują
najlepiej, tj mają najmniejsze błedy wyświetlania. Kombinacja granic
dynamiki z oświetleniem powinna być taka, aby biel nie raziła w oczy i
czerń nie "świeciła".

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

do góry

Dnia Fri, 08 Oct 2010 14:44:56 +0200, Tom01 napisał(a):

> W dniu 10-10-08 07:24, ...::QRT::... pisze:
>> a tak swoją drogą sie zapytam - na czym polega i jak winno wygladać
>> przygotowanie pomieszczenia i oświetlenia w takim pomieszczeniu?
>
> Monitory mają swoje własciwe punkty czerni i bieli przy których pracują
> najlepiej, tj mają najmniejsze błedy wyświetlania. Kombinacja granic
> dynamiki z oświetleniem powinna być taka, aby biel nie raziła w oczy i
> czerń nie "świeciła".

rozumiem ale w zasadzie czym sie powinno oświetlać takie pomieszczenia i w
jakie sposób?
Jak to robić np ciemny pochmurny dzień i wystepuje mieszanie światła
sztucznego z naturalnym, a jak wtedy gdy jest ciemno.

do góry

W dniu 10-10-08 15:26, ...::QRT::... pisze:
> Jak to robić np ciemny pochmurny dzień i wystepuje mieszanie światła
> sztucznego z naturalnym, a jak wtedy gdy jest ciemno.

Upraszając sprawę, w pomieszczeniu powinno być cały czas na tyle jasno,
aby biel monitora i biel zwykłej kartki papieru była podobna. Oczywiśie
chodzi o jasność, nie odcień.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

do góry

W dniu 10-10-08 10:32, usenet user pisze:
> Moglby Pan szerzej napisac o wadach ktore wyjda w nieprzygotowanym
> srodowisku?

Monitory LCD źle zachowują się przy słabym oświetleniu. Wykazują wówczas
"świecenie" czerni, defakty/plamy podświetlenia. Aby to minimalizować
ustawia się podświetlenie na niskie wartości co skutkuje, szczególnie w
monitorach graficznych, spadkiem kontrastowości obrazu. Rekord, niestety
negatywny, należy do NEC'a 2690WUXi2 który pomimo wszelkich zabiegów na
swoim imponującym sterowaniu, potrafi spaść z kontrastem poniżej 180:1.

> Jaki zatem monitor 24" ktory bedzie stal na domowym biurku, proponuje Pan do
> obrobki fotografii i ogolnej pracy biurowej (gry i filmy nieistotne)?

Trafność wyboru zależy od kombinacji zastosowań z zastanymi warunkami.
Jakość reprodukcji jest antagonizmem uniwersalności. Nie ma praktycznie
monitorów które pogodziłyby obie te cechy z jednym rodzynkiem EIZO
CG241W. Najczęściej trzeba jednak wybierać co jest ważniejsze. Jeśli
nautralność obrazu: EIZO CG245W, CG243W, SX2462W, NEC SVPA241W, PA241W,
2490WUXi. Jeśli uniwersalność, ładny obraz w kemeralnym oświetlaniu,
ładna czerń: EIZO S2433W.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

do góry

On 08/10/2010 15:13, Tom01 wrote:
> negatywny, należy do NEC'a 2690WUXi2 który pomimo wszelkich zabiegów na
> swoim imponującym sterowaniu, potrafi spaść z kontrastem poniżej 180:1.

to dlatego że nie potrafi obniżyć jasności podświetlenia poniżej ~140
cd/m2 (zależy od ustawień i egzemplarza), i jeżeli użytkownik żąda
niższej jasności niż to co podświetlenie potrafi, to jest emulowana przy
pomocy LUT monitora. Przy większej jasności nie ma problemu. Ten monitor
ma większą wadę - kiepską symulację sRGB (jego mniejszy brat 2490 wuxi2
jest akurat tutaj bardzo dobry).

> CG241W. Najczęściej trzeba jednak wybierać co jest ważniejsze. Jeśli
> nautralność obrazu: EIZO CG245W, CG243W, SX2462W, NEC SVPA241W, PA241W,
> 2490WUXi. Jeśli uniwersalność, ładny obraz w kemeralnym oświetlaniu,
> ładna czerń: EIZO S2433W.

o jeden cal mniejszy EV2333WH ma, zdaniem prad, znakomitą czerń
http://www.prad.de/en/monitore/review/2009/review-ei
zo-ev2333wh-bk-part9.html
i dobry sRGB.


B.

do góry

W dniu 10-10-08 16:32, Bronek Kozicki pisze:
> Przy większej jasności nie ma problemu.

Właśnie to napisałem.

> Ten monitor ma większą wadę - kiepską symulację sRGB

Dlaczego proteza to wada?

> o jeden cal mniejszy EV2333WH ma, zdaniem prad, znakomitą czerń
> http://www.prad.de/en/monitore/review/2009/review-ei
zo-ev2333wh-bk-part9.html
> i dobry sRGB.

Na prad.de nie pierwszy raz piszą głupoty. Seria EV ma niepełne sterowanie.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

do góry

On Wed, 6 Oct 2010, ...::QRT::... wrote:

> Kiedyś monitory mogły sie różnić [...] odświeżaniem ale to
> było dawno.

Y tam.
Kiedyś to był taki okres, że monitory LCD pracowały z buforowaniem
i faktycznie dawały stałe 60Hz niezależnie od 50..85 Hz na wejściu,
ale się zmieniło ;)
Inna sprawa, że do foto przy "LCDowej" metodzie wyświetlania obrazu
(zawsze cały, nie ma "czarnej przerwy" nawet bez buforowania) jest
bez znaczenia zarówno "wydolność" w Hz jak i fpsach, niemniej
zdolność monitorów do wyświetlania "fps=Hz" wraca, tak do tych
minimalnych 120Hz przynajmniej (na dziś, pewnie wraz z rozwojem
telewizorów "600 Hz" i w monitorach się zmieni).

> Owszem zdarza sie aktualnie ze świetlówki potrafią migotać

A to inna sprawa.
Oczywiście zdaję sobie sprawę, że wyciąłem stronniczo fakt iż
odniosłeś się do "względów zdrowotnych" (ze względu na brak
migotania o "charakterze CRT" oczywiście nie wchodzą w rachubę),
ale teza o "braku różnicy w odświeżaniu" mnie drażni, szczegolnie
iż była to rzecz której mi brakowało :P

> A ergonomia monitora to już kompletnie nie mam pojęcia.

Też nie wiem, ale spróbujmy: ruchome, "pływające" w pionie zawieszenie
na stopie (pozwala podnieść i opuścić przez "po prostu chwycenie
i pociągnięcie), obroty (pochylenie przód/tył oraz obrót pion-poziom)?

pzdr, Gotfryd

do góry

On Fri, 8 Oct 2010, de Fresz wrote:

> On 2010-10-07 19:04:17 +0200, Tom01 <n...@p...mastiff.popraw.kolejnosc> said:
>
>> Monitory Apple ustępują jakościowo nawet tanim modelom EIZO, więc wybór
>> jest prosty.
>
> Skoro użyłeś tak ogólnikowego stwierdzenia, to odpiszę równie ogólnikowym:
> bezydura.

Pozwolę sobie nie wtykać się do tej części rozważań ;)
Mam uwagę natury formalnej:

> Widzę że budżet nie jest większym problemem, więc zrób sobie
> przysługę i kup jeszcze kalibrator.

Jakoś tak odnoszę wrażenie, że ten pocisk miał iść pod inny adres :|
(a mastiff.pl można ewentualnie polecić jako miejsce zakupu
takiegoż sprzętu)

pzdr, Gotfryd

do góry