-
231. Data: 2013-03-20 23:16:55
Temat: Re: Mit nieodwracalności zmian w JPG
Od: Marek <p...@s...com>
Ja założyłem, że rozmawiamy o zmianach w XMLu bo nawet nie
przypuszczałbym, ze mówisz o obrazach.
-
232. Data: 2013-03-20 23:19:44
Temat: Re: Mit nieodwracalności zmian w JPG
Od: Marek <p...@s...com>
W dniu 2013-03-20 18:35, Sylwester Zarębski pisze:
>>> Camera *RAW* - jak sama nazwa mówi służy do ...?
>> Naprawdę? :-D
>> http://img715.imageshack.us/img715/6468/201303200142
23.png
>> Czy słowo handling nie określa "służy do" ? :-)
>
> Obsługuje, ale co i w jakim zakresie już tam nie masz.
> Zły przykład ;).
Eeee tam... przykład idealny ale implementacja beznadziejna. :-D Trzymam
się kurczowo swojego, ze informatyk olał sprawę (niezależnie czy to
zespół czy 1 człowiek). Mam nawet wrażenie, że skomplikował sobie pracę
bo musiał stworzyć:
if (RAW) then
...
else
....
--
Pozdrawiam
Marek
-
233. Data: 2013-03-20 23:21:16
Temat: Re: Mit nieodwracalności zmian w JPG
Od: Marek <p...@s...com>
W dniu 2013-03-20 21:29, JD pisze:
>
>
> Nie ma na tej grupie fotografów.
> Poszli sobie.
>
> Zostali webmasterzy, informatycy, elektronicy.
hahahaha też prawda :-)
--
Pozdrawiam
Marek
-
234. Data: 2013-03-20 23:30:08
Temat: Re: Mit nieodwracalności zmian w JPG
Od: "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl>
Krzysztof Halasa wrote:
> Sylwester Zarębski <z...@i...net.pl> writes:
>
>> Twierdzę inaczej - da się zmodyfikować plik RAW, ale żaden ze znanych
>> programów tego nie robi. Wyjątkiem jest DNG, który potrafi zapisać
>> także obraz po obróbce (nie tylko RAW+XML), ale wtedy zapis już nie
>> jest w przestrzeni RAW, a RGB lub podobnej (tylko rozszerzenie
>> pozostaje, ale to nie wystarczy by stwierdzić, że to jest wtedy RAW).
>
> RAW to typowo właśnie RGB (RGBG czy co tam kto chce, jeden diabeł
> z naszego punktu widzenia).
no tak nie do końca.. :)
bo pojedyńcza komórka ma tylko jeden kolor a nie trzy składowe.
-
235. Data: 2013-03-21 01:54:05
Temat: Re: Mit nieodwracalności zmian w JPG
Od: Adam Płaszczyca <t...@o...spamnie.org.pl>
Dnia Wed, 20 Mar 2013 22:40:01 +0100, Marek napisał(a):
>> Powinny. Natomiast sugerujesz, że nie jest mozliwe stworzenie pliku
>> RAW na podstawie znanego algorytmu przetwarzania RAW na mapę bitową?
>
> Ależ oczywiście, że jest możliwe. W końcu wszystkie dane w plikach są
> binarne a więc nawet HEX edytorem wygenerujesz RAWa.
No i 'przewaga' jpg padła w gruzach.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Kęszyca Leśna
_______/ /_ gg: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl
-
236. Data: 2013-03-21 10:32:18
Temat: Re: Mit nieodwracalności zmian w JPG
Od: Marek <p...@s...com>
W dniu 2013-03-21 01:54, Adam Płaszczyca pisze:
>
> No i 'przewaga' jpg padła w gruzach.
>
OK, to Ty sobie edytuj HEX edytorem a ja będę to robił w programach
graficznych skoro różnicy Ci to nie robi :-)
--
Pozdrawiam
Marek
-
237. Data: 2013-03-21 18:19:49
Temat: Re: Mit nieodwracalności zmian w JPG
Od: "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl>
Marek wrote:
> W dniu 2013-03-20 15:39, mt pisze:
>
>> Większość wołarek nie potrafi (w sensie, że
>> programiści nie chcieli) ignorować tego fragmentu nagłówka,
>
> Rozumiem. Brzmi to jak armagedon bo to oznacza, że trudno o narzędzia
> dla tych co chcą mieć swobodę decydowania. Nawet nie wpadłbym na to,
> że można z automatu narzucać korekcję czegokolwiek. Na szczecie w obu
> jakie używam nie ma tego problemu. Aż boję się przyszłych wersji...
rób zdjęcia...
-
238. Data: 2013-03-21 21:29:47
Temat: Re: Mit nieodwracalności zmian w JPG
Od: Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl>
Marek <p...@s...com> writes:
> Owszem. Po 1000 odczytów i zapisów nie rozpoznasz pewnie treści JPG.
> Jednakże zapewniam Cię, że nie rozpoznasz fotomontażu wykonanego na
> pliku JPG w średniej jakości (w/g tego co mój aparat tym terminem
> określa) od fotomontażu wykonanego na RAW -> PNG.
Przecież wiem. Myślisz że dlaczego używam JPEGów.
> Zapewne badania
> laboratoryjne wykażą różnicę ale nie oko, nawet gdy wydruk jest A3.
> Nikt z lupą nie siedzi przy zdjęciach aby stwierdzić, ze jakiś piksel
> oberwał.
Wystarczy zrobić "różnicę" obrazków, np. znów ImageMagickiem. Ale to
oczywiście nie dyskwalifikuje JPEGa, trzeba po prostu mieć świadomość
ograniczeń różnych rozwiązań i stosować je sensownie.
--
Krzysztof Halasa
-
239. Data: 2013-03-21 22:58:41
Temat: Re: Mit nieodwracalności zmian w JPG
Od: Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl>
"Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> writes:
>> RAW to typowo właśnie RGB (RGBG czy co tam kto chce, jeden diabeł
>> z naszego punktu widzenia).
>
> no tak nie do końca.. :)
>
> bo pojedyńcza komórka ma tylko jeden kolor a nie trzy składowe.
No ale pojedyncza "komórka" w np. JPEGu także może mieć jeden kolor :-)
Kwestia definicji komórki oraz np. tego, czy znamy jej geometrię.
--
Krzysztof Halasa
-
240. Data: 2013-03-21 23:01:38
Temat: Re: Mit nieodwracalności zmian w JPG
Od: Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl>
Sylwester Zarębski <z...@i...net.pl> writes:
> Dlatego zaznaczyłem, że chodzi o zasadę, a nie szczegóły
> implementacyjne, gdyż nic nie stoi na przeszkodzie, aby stworzyć system
> przechowujący delty binarne dla obrazów na zasadzie kompresji ruchu (ala
> MPEG). Po prostu się tego nie stosuje, bo VCSy są używane raczej do
> innych celów.
Nie o to chodzi i dokładnie tak można np. gita zastosować bez problemu
(+/- wielkość archiwum). Problem w tym, że o ile bardzo łatwo
"zrozumieć" różnice w np. plikach tekstowych, o tyle różnice w grafice
są trudne do "zrozumienia". Nie chodzi przecież o różnice, ale o to,
jaką akcję wykonał człowiek, żeby takie różnice dostać.
--
Krzysztof Halasa