Witam!

Ma powstać małe urządzenie, które składać się będzie z prostego mikrokontrolera z
USB, modułu GSM (jakiegoś najprostszego) + akumulatorek. Urządzenie ma za pomocą
modułu od czasu do czasu wysłać zdefiniowanego wcześniej SMSa. Prościzna. Obawiam się
tylko jednego - antena ma być wbudowana. Albo drukowana na PCB, albo jakaś ceramiczna
czy coś w tym stylu leżąca bezpośrednio na PCB. Czy mam się spodziewać jakiś dużych
zakłóceń, które mogą wpłynąć na pracę samego procka lub na transmisję (UART) między
modemem a uC albo po USB (z PCtem)?
Niby w telefonie wszystko chodzi na jednym PCB i nic się nie gryzie, a
częstotliwości dużo wyższe i dużo więcej elektroniki. Ale tam jednak jest
wielowarstwowe PCB, ekranowane są poszczególne sekcje itp.
Muszę w tej chwili *oszacować* jakiego rzędu środki są potrzebne, aby ryzyko
jakiś "jaj" było minimalne. Da radę to zrealizować na dwuwarstwowym PCB bez
ekranowania reszty elektroniki? Czy raczej konieczne będzie więcej warstw
(ekranowanie pomiędzy jedną a drugą stroną PCB) i ekranowanie reszty elementów?
Wiem, nikt szklanej kuli nie posiada, ale pytam bardziej doświadczonych
elektroników czego się można spodziewać. Może ktoś kiedyś robił coś z anteną GSM na
PCB i mniej-więcej wie jaki to może mieć wpływ na resztę elementów? Ja sam spotkałem
się z przypadkiem zakłócania karty SD przez modem GSM (z zewnętrzną anteną), ale tam
akurat była bardzo źle poprowadzona ścieżka antenowa, więc ciężko brać to jako
odniesienie.

Z góry dzięki za pomoc!

Pozdrawiam
Konop

do góry

Ogolnie bedzie posiewac, zwlaszcza podczas nawiazywania polaczenia
i dla bezpieczenstwa zamknij swoja elektronike w jakims ekranowanym-czyms.
(dziurkowana blaszka jak w telefonach czy wypsikanie obudowy czyms ala
Kontakt Chemie Graphit, no, ale koliduje to z wymogiem "antena wewn.")

W przeciwnym razie nie dziw sie przypadkowym restartom uP, dziwnym zwiochom,
itd -
- nie bez powodu wiekszosc bebechow w telefonie jest ekranowana :).

PS
Ktos tu kiedys (w sensie "pare lat temu") wrzucil ciekawy link
do pdf'a o projektowaniu PCB - tam cos bylo o prowadzeniu mas, zakloceniach,
itd.

do góry

W dniu 2012-09-15 21:34, Konop pisze:
Muszę w tej chwili *oszacować* jakiego rzędu środki są potrzebne, aby
ryzyko jakiś "jaj" było minimalne. Da radę to zrealizować na
dwuwarstwowym PCB bez ekranowania reszty elektroniki? Czy raczej
konieczne będzie więcej warstw (ekranowanie pomiędzy jedną a drugą
stroną PCB) i ekranowanie reszty elementów?
> Wiem, nikt szklanej kuli nie posiada, ale pytam bardziej doświadczonych
elektroników czego się można spodziewać. Może ktoś kiedyś robił coś z anteną GSM na
PCB i mniej-więcej wie jaki to może mieć wpływ na resztę elementów? Ja sam spotkałem
się z przypadkiem zakłócania karty SD przez modem GSM (z zewnętrzną anteną), ale tam
akurat była bardzo źle poprowadzona ścieżka antenowa, więc ciężko brać to jako
odniesienie.

Podchodzisz do problemu z niewłaściwej strony.
Najtrudniej jest tak umieścić antenę obok przewodzących elementów aby
miała odpowiednią impedancję dla wszystkich używanych pasm oraz sensowną
kierunkową charakterystykę promieniowania.
Jeśli to uzyskasz to raczej nie potrzeby stosowania dodatkowych ekranów,
płytek wielowarstwowych itp.

Paweł

do góry

> Podchodzisz do problemu z niewłaściwej strony.
> Najtrudniej jest tak umieścić antenę obok przewodzących elementów aby
^^^^^^^^^^^
> miała odpowiednią impedancję dla wszystkich używanych pasm oraz sensowną
> kierunkową charakterystykę promieniowania.

Czyli rozumiem, że najtrudniejsze wyjście jest najlepsze?

> Jeśli to uzyskasz to raczej nie potrzeby stosowania dodatkowych ekranów,
> płytek wielowarstwowych itp.

Problem jest taki, że na układach w.cz. po prostu się nie znam. Dlatego ich nie
projektuję - kładę gotowy moduł i tyle ;). Niestety, moduł trzeba połączyć z
anteną... Sam nie zaprojektuję anteny o takiej charakterystyce, jaką bym chciał, a
stosowanie gotowców raczej w tym przypadku się nie sprawdzi, nie??

Pozdrawiam
Konop

do góry

>
> Problem jest taki, że na układach w.cz. po prostu się nie znam. Dlatego ich nie
projektuję - kładę gotowy moduł i tyle ;). Niestety, moduł trzeba połączyć z
anteną... Sam nie zaprojektuję anteny o takiej charakterystyce, jaką bym chciał, a
stosowanie gotowców raczej w tym przypadku się nie sprawdzi, nie??

Zastosuj antenę przewidzianą do umieszczenia na PCB. Zapewne w
dokumentacji znajdziesz zalecenia aby zachować określony odstęp od
pozostałych elementów. Jeśli wielkość urządzenia nie jest krytyczna to
takie rozwiązanie będzie najprostsze.

Paweł

do góry

W dniu niedziela, 16 września 2012 16:21:54 UTC+2 użytkownik Pawel2420 napisał:
> Zastosuj antenę przewidzianą do umieszczenia na PCB. Zapewne w
> dokumentacji znajdziesz zalecenia aby zachować określony odstęp od
> pozostałych elementów. Jeśli wielkość urządzenia nie jest krytyczna to
> takie rozwiązanie będzie najprostsze.

To dobry pomysł. Przejrzałem kilkanaście PDFów i żadnych konkretów nie znalazłem.
Jedynie tutaj:
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source
=web&cd=14&ved=0CDUQFjADOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.ant
enova.com%2FApp%2520Notes%2FCellular%2520gigaNOVA-09
MD-0024-1-AN.pdf&ei=jjBWUPDHMbTU4QTsv4DQBQ&usg=AFQjC
NE3O5UtZI_VhMjCMa8m990x4FrrCg

na stronie 2 jest jakaś wzmianka, że minimum to 5mm. Zaś dalej piszą o rozmiarach
"pola masy" przed anteną i wychodzi na to, że 48mm to masakrycznie mało... .
A wymiary - niestety - są krytyczne. Całość ma mieć ok 50x50mm... . Więc dupa,
myślałem, że temat prosty. Wystarczy kupić gotowca, położyć i będzie dobrze, a chyba
jednak bez fachowej wiedzy się nie obejdzie....

Pozdrawiam
Konop

do góry

A coś takiego?
http://electricimp.com/

do góry

"Konop" <k...@g...pl> wrote in message
news:157d2dd4-7dd2-4395-a0fc-8a33665bc1c7@googlegrou
ps.com...
> Niby w telefonie wszystko chodzi na
> jednym PCB i nic się nie gryzie, a częstotliwości dużo wyższe i dużo więcej
> elektroniki. Ale tam jednak jest wielowarstwowe PCB, ekranowane są
> poszczególne sekcje itp. Muszę w tej chwili *oszacować* jakiego rzędu środki
> są potrzebne, aby ryzyko jakiś "jaj" było minimalne. Da radę to zrealizować na
> dwuwarstwowym PCB bez ekranowania reszty elektroniki? Czy raczej konieczne
> będzie więcej warstw (ekranowanie pomiędzy jedną a drugą stroną PCB) i
> ekranowanie reszty elementów? Wiem, nikt szklanej kuli nie posiada, ale
> pytam bardziej doświadczonych elektroników czego się można spodziewać. Może
> ktoś kiedyś robił coś z anteną GSM na PCB i mniej-więcej wie jaki to może mieć
> wpływ na resztę elementów?

ja nie, ale kiedy pracowalem w pewnej serwerowni nauczylem sie nie odkladac
telefonu kolo upsa - jezeli ktos zadzwonil ups sie restartowal :P

bylo to sporo pod ziemia i pewnie lecial na maksymalnej mocy - wiec warto
sprawdzic w najgorszych mozliwych warunkach zeby sie nie okazalo ze w miejscu
o slabym sygnale beda jaja

do góry

W dniu poniedziałek, 17 września 2012 09:32:25 UTC+2 użytkownik nur napisał:
> A coś takiego?
>
> http://electricimp.com/

Ale to jest chyba WiFi, a nie GSM ;).

do góry