W dniu 2015-03-16 o 17:52, Shrek pisze:
> On 2015-03-16 09:41, Tomasz Pyra wrote:
>
>>> No właśnie tak się zastanawiam - powiedzmy, że bezpieczna jest 90 i
>>> mistrze regularnie rozpieradalają się jadąc 120. Gdzie tu
>>> odpowiedzialność projektanta, żeby stawiał 60 w obawie przed
>>> prokuratorem?
>>
>> Wprost z ustawy to nie wynika, ale taka po prostu praktyka stawiania
>> znaków.
>
> No dobra - ale z czego to wynika - było 90 rozpierdolił się przy 120,
> postawmy 60? Bo że taka jest praktyka to wiem, ale na Boga czemu? Z
> przepisów nie wynika, z rozsądku nie wynika, to z czego?
Widać, że w budżetówce nie pracowałeś. W skrócie - najważniejsze to nie
podpaść. Jak postawisz za dużo znaków, to nic Ci nie zrobią. Jak
postawisz jeden za mało, to pozamiatane. Nagrody też dostają nie ci, co
robili więcej niż powinni, tylko ci, co nie podpadli.

>
>> Tu raczej po prostu brakuje dopisania w tych ich procedurach tego, żeby
>> znaki stawiać wtedy jak wypadek spowodował ktoś jadący z prędkością
>> dozwoloną.
>
> Ale to jest tak oczywiste, że po jaką cholerę wpisywać to w jakiekolwiek
> procedury? Nawet jak się ktoś wyłożył z dozwoloną, to jeszcze nie powód,
> zeby ją obniżać - wszak w tym czasie przejechało zapewne kilkaset
> tysięcy (większość z przekroczoną zwyczajowo o 20) i się nie rozwaliło.
> Więc wyciaganie wniosków, z faktu, że jeden na cwierć miliona nie dał
> rady jest raczej słabe.
>
Obniża się "na wszelki wypadek".


Pozdrawiam,
Jarek

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsA45FAF5FACBF2budzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
> Użytkownik Cavallino c...@k...pl ...
>
>>>>>> Uprasza się o nie wyciąganie z kibla jego zawartości o wątpliwej
>>>>>> cnocie.....
>>>>>
>>>>> Uprasza się o zostawianie swojej zawartosci kibla we własnym domu.
>>>>
>>>> Tak, właśnie o to chodzi - niech takie Maciejewskie zostaną gdzie ich
>>>> miejsce.
>>>>
>>> Równiez informacja, ze ty masz go w kiblu niech taka pozostanie.
>>
>> Nie - wyciągajcie bez potrzeby, to pozostanie.
>>
> Ale to twój kibel i Twoja sprawa

Dokładnie.
I ona mnie bardziej interesuje niż Twoje zdanie na ten temat.
Więc bądź już łaskaw zakończyć to swoje pierdzielenie, bo jedyne co możesz
uzyskać takim czepialstwem, to to, że sam do tego kibla trafisz.

do góry

Użytkownik Shrek ...@w...pl ...

>>>>> Tak - dokładnie o to idzie.
>>>>> Limit taki sam dla wszystkich jest bzdurny z założenia.
>>>>> Za to jest jedynym, co nie przekracza zdolności umysłowych
>>>>> decydentów, dlatego tak chętnie go stosują.
>>>>
>>>> Co proponujesz?
>>>>
>>> na początek - weryfikację ograniczeń i dostosowanie ich do
>>> bezpiecznej prędkości, a nie stosowanie jako dupochron.
>>
>> Ok. Ale załózmy ze masz miejsce gdzie jest 90 i nagle masz tam kilka
>> wypadków bo ktos wypada z drogi.
>> To co robisz?
>>
>>> Najlepiej zdjąć ograniczenie
>>> i zobaczyć z jaką prędkością ludzie tam jeżdżą. Oczywiście jak jest
>>> sucho i bardzo dobra przyczepność.
>>
>> Mówisz, ze obecnie się tego nie robi?
>
> A robi się? To skąd słynny radar na Wisłostradzie? Podobno przez tunel
> - ja co prawda nie rozumiem co niebezpiecznego w całkowitym
> odseparowaniu pieszych od samochodów i dlaczego tam gdzie są
> skrzyżowania i bulwary (z nietrzeżwymi) wokół można 70, a w tunelu
> gdzie nie ma pieszych, zabudowań jest 50, ale idąc twoim tokiem
> rozumowania (patrzmy ile jadą) powinno być 90. Tak się tam jeżdzi i
> apokalipsy nie ma - w myśl nowych wytycznych tak co piątemu należałoby
> zatrzymać prawko, a jednak trup się nie ściele:P
>
> Z niecierpliwością czekam co zrobią jak zbudują autostradę w tunelu;)

Z tunelami to pewnie jest tak, ze sie wycisza predkosc bo ewentualne skutki
wypadku sa gorsze.
A dlaczego np. w tunelach pod alpami jest 40 na godzine?

do góry

Użytkownik Cavallino c...@k...pl ...

>>>>> Tak - dokładnie o to idzie.
>>>>> Limit taki sam dla wszystkich jest bzdurny z założenia.
>>>>> Za to jest jedynym, co nie przekracza zdolności umysłowych
>>>>> decydentów, dlatego tak chętnie go stosują.
>>>>
>>>> Co proponujesz?
>>>
>>> A ile zapłacisz za takie propozycje?
>>> Bo za darmo, to nawet palcem w bucie za kogoś nie kiwnę.
>>> Niech myśli ten, komu za takie myślenie płacą.
>>>
>> Nie rozumiem, po co się tu udzielasz, skoro nie interesuje cię
>> dyskusja.
>
> Dyskusja mnie interesuje, ale odwalanie za kogoś roboty nie.

Roboty? Łudzisz sie, ze jak tu cos napiszesz, to zaraz ZDM przyleci,
przeczyta, krzyknie EUREKA i wprowadzi w zycie? Masz wysokie mniemanie o
swoich pomysłach i chyba jestes lekko oderwany od rzeczywisotsci.

> Jak ktoś coś wymyśli jego zdaniem dobrego, to niech tu napisze -
> zanalizujemy, skrytykujemy, podyskutujemy.
>
Znaczy nic nie wymysliłęs jeszcze?

> To co napisałeś to było czystej wody czepialstwo, że niby jest dobrze
> jak jest.

Odniosłem się do pomysłów. Co mam zrobic, ze uwazam wprowadzanie kolejnych
znaków za niepotrzebne komplikowanie spraw, skoro juz te ktore mamy nie
zawsze sa dobrze ustawiane...

do góry

Użytkownik dddddddd f...@e...com ...

>>> ale wypadki dlaczego? takiego jak na filmiku w ogóle nie biorę pod
>>> uwagę, ew. sprawdzam jakość asfaltu i barier oddzielających pasy ;)
>>>
>> Zaraz, zaraz - jak bedzie bariera i samochody zamiast na drugi pas
>> beda wpadac na barierke to jest ok?
>
> tak, jest ok bo nie idą na czołówkę z niewinnymi rajdowcami z
> naprzeciwka
>
A nie powinno być tak, zeby nikt nie wypadał?
>>>
>>>>> Na niebezpiecznych zakrętach stawiać znak "prędkość sugerowana",
>>>>
>>>> Niepotrzebne komplikowanie - na niebezpiecznych zakretach policja
>>>> nie suszy, wiec spokojnie mozesz znak dokładnie tak traktować.
>>>
>>> może i tak, jakby znaki zniknęły to ludzie szybko nauczyliby się
>>> myśleć
>>>
>> Z ciekawosci - jezdzisz po zakretach z predkosciami znakowymi?
>
> z prędkościami znakowymi jeżdżę jak wracam z ciężkiej nocki w pracy
> albo jak przez tydzień pracuję po 16h dziennie. W pozostałym czasie
> jeżdżę 'z prędkością bezpieczną' (co nie oznacza że to się nie
> pokrywa, w mieście jeżdżę jak inni, na autostradzie szybciej)
>
A dlaczego ze znakowymi po pracy?
>>
>>>> Karanie za brak kierunkowskazów? Powinienes słyszeć jak teraz
>>>> głosno ci klaszcze.
>>>
>>> niestety, na autostradzie to nagminne i wydaje mi się że nawet
>>> ludzie którzy w mieście używają kierunkowskazów jak wjadą na
>>> autostradę to o nich zapominają (nie wiem co im przyświeca - jak
>>> mieć wypadek to już porządny, a nie jakąś tam stłuczkę?)
>>>
>> Nie wiem, byc moze dlatego, ze na autostradzie zadko jade wiecej niz
>> 130 na godzine to problemu az tak nie zauwazam.
>> Włączy kierunkowskaz czy nie - przewaznie widze co chcą zrobic
>> kierowcy przede mna.
>
> jadąc szybciej też widzę co chcą zrobić - ale często nie po
> kierunkowskazach, po prostu widać że ktoś może zechcieć zmienić pas i
> trzeba zwolnić
>
>> Mysle, ze oni na tych egzaminach jednak oceniaja tez jakies ogólne
>> obchodzenie sie z samochodem (płynnosc ruszania, zmiany biegów etc)
>
> ale niestety o sytuacjach ekstremalnych na kursie czy egzaminie
> praktycznie nic nie ma - postawiłbym nawet tezę, że przez to jest
> więcej wypadków niż przez nadmierną prędkość
>
Zgoda.
Aczkolwiek nie wiem jak wyglada kurs w ostatnich latach - moge sie tylko
domyslac.

>> Ja nie zdałem za pierwszym razem i pomimo tego ze powodem były np.
>> kierunkowskazy to wiem ze ogólnie nie zdałem własnie dlatego, ze
>> słabo obchodziłem sie z autem.
>> Potem pojezdziłem pare godzin ciotecznym maluchem po osiedlu,
>> nabrałem pewnosci i od razu zdałem bez problemu.
>
> to chyba najlepsza opcja. Mi ojciec dawał pojeździć od małego -
> pamiętam pierwszy raz na jakimś opuszczonym lotnisku uczyłem się
> ruszać Fiatem Uno - siedząc na poduszce (a w zasadzie półstojąc bo
> byłem w pierwszej albo drugiej klasie podstawówki)
> ale ja to w wieku 10 lat dostałem od kuzyna pierwszego 'komarka' i od
> tego czasu zbierałem pieniądze, żeby już w wieku 15 lat uzbierać na
> WSK 125 ;)
>
:)
Bo niestety nic nie zastąpi godzin spedzonych za kierownicą.
Szkolenia pomagaja ale doswaidczenie jest bardzo bardzo wazne.

do góry

Użytkownik Cavallino c...@k...pl ...

>>>>>>> Uprasza się o nie wyciąganie z kibla jego zawartości o wątpliwej
>>>>>>> cnocie.....
>>>>>>
>>>>>> Uprasza się o zostawianie swojej zawartosci kibla we własnym
>>>>>> domu.
>>>>>
>>>>> Tak, właśnie o to chodzi - niech takie Maciejewskie zostaną gdzie
>>>>> ich miejsce.
>>>>>
>>>> Równiez informacja, ze ty masz go w kiblu niech taka pozostanie.
>>>
>>> Nie - wyciągajcie bez potrzeby, to pozostanie.
>>>
>> Ale to twój kibel i Twoja sprawa
>
> Dokładnie.
> I ona mnie bardziej interesuje niż Twoje zdanie na ten temat.
> Więc bądź już łaskaw zakończyć to swoje pierdzielenie, bo jedyne co
> możesz uzyskać takim czepialstwem, to to, że sam do tego kibla
> trafisz.
>
Juz koncze i przepraszam, bo mysl, ze wyląduję w Twoim kiblu mnie
zmroziła... ;-)

(mam nadzieje, ze dało się wyczuc kpine...)

do góry

Użytkownik Cavallino c...@k...pl ...

>>>> Ogólnie na drodze wszystko jest usrednione :)
>>>
>>> Nie w tym kraju.
>>> W normalnym może tak.
>>
>> Daj spokoj z tymi kompleksami.
>
> To Ty masz kompleksy, jeśli nie rozróżniasz naszej rzeczywistości od
> takiej przemyślanej.
>
Po prostu wiem ze to nie jest tylko nasza rzeczywistośc.
Nie widze róznicy w poruszaniu sie np. po naszych drogach i po drogach
czeskich.
No moze Czesi gorzej jezdza...

Reasumujac - to nie jest tylko nasz problem.

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości grup dyskusyjnych:

>> Dyskusja mnie interesuje, ale odwalanie za kogoś roboty nie.
>
> Roboty? Łudzisz sie, ze jak tu cos napiszesz, to zaraz ZDM przyleci,

Nie.
Nie mam żadnych złudzeń co do tego, czego mogę się spodziewać po naszym
państwie.
Oprócz tego, że będą mnie próbowali okraść na każdym kroku, to niczego.

Za to Ty się łudzisz, że jak coś chcesz się dowiedzieć, to zaraz ktoś
przyleci i będzie Ci wymyślał na rozkaz nowe rozwiązania.

>> Jak ktoś coś wymyśli jego zdaniem dobrego, to niech tu napisze -
>> zanalizujemy, skrytykujemy, podyskutujemy.
>>
> Znaczy nic nie wymysliłęs jeszcze?

Nie, bo nie zacząłem i nie mam takiego zamiaru.
Nie widzę potrzeby takiego bicia piany.

>
>> To co napisałeś to było czystej wody czepialstwo, że niby jest dobrze
>> jak jest.
>
> Odniosłem się do pomysłów

Nie - odniosłeś się do krytyki obecnego stanu.

> Co mam zrobic, ze uwazam wprowadzanie kolejnych
> znaków za niepotrzebne komplikowanie spraw

No to musisz bardziej się skupić na tym co czytasz, bo ja nic takiego nie
proponowałem.
Wręcz przeciwnie - proponowałem wyrzucenie w cholerę wszystkich znaków z
limitami i w ogóle tak ze 3/4 obecnych przepisów.
I tak większość użytkowników dróg ma je gdzieś, a służą tylko do wystawiania
mandatów.

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsA45FBFF415244budzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
> Użytkownik Cavallino c...@k...pl ...
>
>>>>> Ogólnie na drodze wszystko jest usrednione :)
>>>>
>>>> Nie w tym kraju.
>>>> W normalnym może tak.
>>>
>>> Daj spokoj z tymi kompleksami.
>>
>> To Ty masz kompleksy, jeśli nie rozróżniasz naszej rzeczywistości od
>> takiej przemyślanej.
>>
> Po prostu wiem ze to nie jest tylko nasza rzeczywistośc.

A ja jednak poruszając się czasem po drogach w innych krajach widzę dużo
więcej rozumu przy organizacji ruchu na drogach.
A że nie zakładam, że wszędzie w drogownictwie pracują geniusze, tylko że
raczej u nas pracują prawie sami idioci i lenie.


> Nie widze róznicy w poruszaniu sie np. po naszych drogach i po drogach
> czeskich.

Nic nie pisałem o równaniu do jeszcze gorszych.
Akurat jeśli chodzi o drogi, to oni czy Słowacy są jeszcze bardziej
zacofani.

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości grup dyskusyjnych:

>>>> Nie - wyciągajcie bez potrzeby, to pozostanie.
>>>>
>>> Ale to twój kibel i Twoja sprawa
>>
>> Dokładnie.
>> I ona mnie bardziej interesuje niż Twoje zdanie na ten temat.

> Juz koncze i przepraszam

Chwali się, następnym razem warto by było to zrobić zanim zaczniesz.

do góry