W dniu 2014-05-26 15:02, Marek pisze:

> Czytam Wasz dialog i czegoś nie łapię. Podobnie jak XX YY jestem
> zaskoczony tym co piszesz. Oba programy P i A w połączeniu z offsetem
> jasności błysku (+/- ev lampy) tak się powinien zachowywać. Nawet nie
> przypuszczałem, że można mieć z tym problem.


Nie zrozumiałeś, pytającemu chodzi o to, czy jakikolwiek aparat w
automatyce pozwala trzymać czasy nie dłuższe, niż powiedzmy 1/f, czyli
jak mamy zoom ze stałym światłem i stałą ekspozycję, z której wynika
powiedzmy ISO 100, f/2.8 i 1/25 s to jak zmienimy ogniskową z 24 mm do
50 mm to automatyka zmieni ekspozycję na ISO 200, f/2.8 i 1/50 s. czegoś
takiego nie ma żaden aparat.

--
marcin

do góry

Użytkownik " 666" napisał w wiadomości
>Nie chodzi o "pełną automatykę ekspozycji", lecz o fill-in.
>Czas wg ustawionej ogniskowej jak w tytułowym poście, przysłona wg
>drabinki +/-, lampa wg osobnej drabinki +/-, czułość może być ręcznie
>(lub lepiej przysłona ręcznie, a czułość wg drabinki).

Czyli w zaleznosci od ogniskowej chcialbys aby aparat sam ustawil
sobie czas (w/g jakiejs tabelki), a potem automatyka naswietlenia
dobrala sobie przyslone/lampe/czulosc ?

Hm, moze to i ma sens (jak chcemy uniknac efektu poruszenia na
zdjeciu, a to co fotografujemy ma w miare stala predkosc), ale raczej
watpie aby ktorys aparat to mial.
No chyba ze z automatu w programie "sportowym".

P.S. Jak juz zdjecia z lampa, to blysk lampy krotki, a migawka
okreslona innymi czynnikami.

J.

do góry

W dniu 2014-05-26 15:26, mt pisze:

> Nie zrozumiałeś, pytającemu chodzi o to, czy jakikolwiek aparat w
> automatyce pozwala trzymać czasy nie dłuższe, niż powiedzmy 1/f, czyli
> jak mamy zoom ze stałym światłem i stałą ekspozycję, z której wynika
> powiedzmy ISO 100, f/2.8 i 1/25 s to jak zmienimy ogniskową z 24 mm do
> 50 mm to automatyka zmieni ekspozycję na ISO 200, f/2.8 i 1/50 s. czegoś
> takiego nie ma żaden aparat.
>

Ups, ach w tym sensie... Faktycznie odebrałem to zupełnie inaczej,
bardziej banalnie. Jednakże bym był ostrożny ze słowem "żaden". Aparaty
obecnie czasem mają dziwaczne programy automatyczne. Nigdy ich nie
używałem w żadnym sprzęcie lecz na początku gdy bawiłem się "nową
zabawką" to przynajmniej przeczytałem w czym rzecz. Musiałbym się
upewnić, bo nie chcę czegoś chlapnąć, w A77/99 coś takiego
prawdopodobnie jest. Ustawiasz tryb zdjęć z priorytetem nieporuszenia i
wszystko samo się dzieje, w tym ISO też, a nawet otwieranie się
wbudowanej lampy przyprawiając o palpitacje serca. :-) Zakres
automatycznych zmian ISO można ograniczać. Połączenie tejże automatyki z
lampą zewnętrzną i korektą ev błysku nigdy nie sprawdzałem jak działa.
Jeśli ktoś z Was jest zainteresowany czy to tak działa, to dajcie znać -
sprawdzę. Wolałbym uniknąć niecelowych testów.

--
Pozdrawiam
Marek

do góry

W dniu 2014-05-26 15:53, Marek pisze:

> Ups, ach w tym sensie... Faktycznie odebrałem to zupełnie inaczej,
> bardziej banalnie. Jednakże bym był ostrożny ze słowem "żaden". Aparaty
> obecnie czasem mają dziwaczne programy automatyczne. Nigdy ich nie
> używałem w żadnym sprzęcie lecz na początku gdy bawiłem się "nową
> zabawką" to przynajmniej przeczytałem w czym rzecz. Musiałbym się
> upewnić, bo nie chcę czegoś chlapnąć, w A77/99 coś takiego
> prawdopodobnie jest.

Jakieś dziwne programy tematyczne pomijam, bo tam się nie ma wpływu na
nic, pisałem raczej o trybach P i A. Najbliżej tego jest Nikon ze swoim
Auto ISO, tyle tylko że czas graniczny ustawia się na sztywno, nie ma
opcji, żeby automat dobierał sobie czas graniczny z ogniskowej, co przy
szkłach z chipem technicznie byłoby jak najbardziej wykonalne.


--
marcin

do góry

Am Montag, 26. Mai 2014 15:48:03 UTC+2 schrieb J.F:
> U�ytkownik " 666" napisa� w wiadomo�ci
>
> >Nie chodzi o "pe�n� automatyk� ekspozycji", lecz o fill-in.
>
> >Czas wg ustawionej ogniskowej jak w tytu�owym po�cie, przys�ona wg
>
> >drabinki +/-, lampa wg osobnej drabinki +/-, czu�o�� mo�e by� r�cznie
>
> >(lub lepiej przys�ona r�cznie, a czu�o�� wg drabinki).
>
>
>
> Czyli w zaleznosci od ogniskowej chcialbys aby aparat sam ustawil
>
> sobie czas (w/g jakiejs tabelki), a potem automatyka naswietlenia
>
> dobrala sobie przyslone/lampe/czulosc ?
>
>
>
> Hm, moze to i ma sens (jak chcemy uniknac efektu poruszenia na
>
> zdjeciu, a to co fotografujemy ma w miare stala predkosc), ale raczej
>
> watpie aby ktorys aparat to mial.
>
> No chyba ze z automatu w programie "sportowym".
>
>
>
> P.S. Jak juz zdjecia z lampa, to blysk lampy krotki, a migawka
>
> okreslona innymi czynnikami.
>
>
>
> J.

to ma nie tylko sens , ale tak rzeczywiscie jest.

pierwszym aparatem, jaki mialem z ta funkchja byl canon eos10 ( analogowy)
ta funkcja zostala dokladnie opisana w instrukcji uzytkowania.

przed chwila zalozylem obiektyw zoom o stalej jasnosci ustawilem P i wykonalem
zdjecia jasnej sciany zmieniajac jedynie ogniskowa.
automatyka samoczynnie dokonala skrocenia czasu naswietlenia dla ogniskowej dluzszej.
jest to standardowa funkcja w aparatach canon i wielu innych.
program P bez tego nie mialby sensu.

tutaj sa oryginalny rawy zrobione przed paru minutami.
kto nie wierzy nie sprawdzi8 exif

http://spherapan.vot.pl/IMG_4613.CR2
http://spherapan.vot.pl/IMG_4614.CR2

do kogos kto podpisuje sie MT zwarcanm sie z prosba , aby odnosil sie z naleznym
szacunkiem do kazdego dyskutujacego w tej grupie ( nie tylko do mnie, ale w stosunku
do kazdego innego).
na szczescie chamstwo z grupy tej w znacznym stopniu ustapilo , jak widac niedobitki
pozostaly.
o ile sie to nie zmieni ze strony MT moja reakcja bedzie natychmiastowa.

do góry

Tyle, że P nie skróci czasu poniżej powiedzmy 1/30 - 1/125 (zależnie od marki).
Czy Twój program P daje czasy 1/30 - 1/15 - 1/8 (całkiem mozliwe do utrzymania z
ręki, przy synchronizacji lampy na drugą lamelkę
migawki)?

Standardowo P jak dla mnie dobiera zbyt krótki czas i za mały otwór przysłony (przez
co głównie tło jest za ciemne dla mnie),
dowalając błyskiem.


-----
> Oba programy P i A w połączeniu z offsetem jasności błysku tak się powinien
zachowywać.

do góry

Akurat Pentax też ma.


-----
> półśrodkiem może być Auto ISO w Nikonach, gdzie można sobie ustawić graniczny czas
migawki, po przekroczeniu którego automat
> podniesie czułość

do góry

O to, to!!
Tryb "nieporuszenia"!
A możesz sprawdzić?
Zaczynam nie znosić Pentaksa (z paru powodów) i jak wpadnie parę groszy rozejrzę się
za nowym systemem.


-----
> Musiałbym się upewnić, bo nie chcę czegoś chlapnąć, w A77/99 coś takiego
prawdopodobnie jest.
> Ustawiasz tryb zdjęć z priorytetem nieporuszenia i wszystko samo się dzieje, w tym
ISO też, a nawet otwieranie się wbudowanej
> lampy przyprawiając o palpitacje serca. :-)
> Zakres automatycznych zmian ISO można ograniczać.
> Połączenie tejże automatyki z lampą zewnętrzną i korektą ev błysku nigdy nie
sprawdzałem jak działa. Jeśli ktoś z Was jest
> zainteresowany czy to tak działa, to dajcie znać - sprawdzę.

do góry

Am Montag, 26. Mai 2014 16:52:02 UTC+2 schrieb 666:
> Tyle, �e P nie skr�ci czasu poni�ej powiedzmy 1/30 - 1/125 (zale�nie od
marki).
>
> Czy Tw�j program P daje czasy 1/30 - 1/15 - 1/8 (ca�kiem mozliwe do utrzymania
z r�ki, przy synchronizacji lampy na drug� lamelk�
>
> migawki)?
>
>
>
> Standardowo P jak dla mnie dobiera zbyt kr�tki czas i za ma�y otw�r
przys�ony (przez co g��wnie t�o jest za ciemne dla mnie),
>
> dowalaj�c b�yskiem.
>
>
>
>
>
> -----
>
> > Oba programy P i A w po��czeniu z offsetem jasno�ci b�ysku tak si�
powinien zachowywaďż˝.

P jest dosyc inteligentna funkcja.
jesli sie zna jej zadsade , mozna calkiem fajnie i precyzyjnie tym naswietlac.
Dla P zdefiniowane sa krzywe , wg ktorych ma nastepowac wybor czasu i przyslony w
zaleznosci od natezenia oswietlenia. wyboru krzywej dokonuje automatyka m.inn w
zaleznosci od ogniskowej.
robiac recznie shift jakby zmuieniasz krzywa ( wlasciwie to prosta).
w czasie kiedy zaczeto wprwadzac te funkcje , najlepiej rozwinieta i najlepiej
udokumntowana miala ktoras leica. dzisiaj nikt w to nie wnika .

do góry

Am Montag, 26. Mai 2014 16:53:06 UTC+2 schrieb 666:
> Akurat Pentax teďż˝ ma.
>
>

zdziwilbym sie jesliby nie mial.
nie wyobrazam sobie, zeby aparaty majace P i A tego nie posiadaly , rowniez programy
tematyczne to uwzgledniaja. Byc moze jakies wyjatki w zabawkach udajacych aparat
istnieja - ale jak powiedzialem - nie wyobrazam sobie.

do góry