W dniu 2010-03-22 16:20, Jacek pisze:
> Nie dziw sie, ze otrzymujesz takie odpowiedzi.
> Twoje zachowanie jest maniakalne.

Maniakalne? Co to ma wspólnego z maniactwem?

Tak na poparcie moich słów:
http://www.idg.pl/news/356178/USA.szkola.podgladala.
ucznia.w.domu.za.pomoca.laptopa.html


--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

W dniu 2010-03-22 16:12, MarcinCz pisze:
> Dnia Mon, 22 Mar 2010 15:47:20 +0100, Przemysław Adam Śmiejek napisał(a):
>> Jak poczytałem głosy w tej dyskusji, to jestem przerażony.
>> Zupełnie was nie interesuje, że ktokolwiek by podsłuchał wasze domowe
>> rozmowy, podejrzał wasze domowe działania... OK. To mogę zrozumieć.
>> Niektórzy lubią być w RealityShow. Ale kpiny ze mnie to już totalny
>> przejaw ograniczenia umysłowego.
> Bo tu wszyscy są uczciwi i nie mają nic do ukrycia przed Wielkim Bratem ;)

Ty byś chciał, żeby ktoś oglądał i słuchał np. jak spędzasz wieczór z żoną?

> Co do Twojego problemu... :
> 1. zaklej kawałkiem taśmy kamerkę i mikrofon.


Pewnie nie zakryje całkiem.

> 2. wyłącz w BIOSIE kartę muzyczną -> używaj jakiejś na USB.

No ale to średnio wygodne. Wydaje mi się, że wbudowane kamerki i
mikrofony powinny mieć sprzętowe wyłączniki.

> 3. wyjmij baterię z laptopa albo przejdź do PLAY'a -> mogą namierzyć (nie
> mogłem się powstrzymać...:))))


No właśnie. Kpiny, a ja wcale nie uważam, żeby zauważony przeze mnie
problem był taki radosny...

Choćby tu pokaz, że to nie jest jakieś dziwne wyobrażenie.
http://www.idg.pl/news/356178/USA.szkola.podgladala.
ucznia.w.domu.za.pomoca.laptopa.html


--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

W dniu 2010-03-22 16:33, ToMasz pisze:
> po pierwsze przestań używać windowsa. potem długo długo nic, potem
> zastanów sie czy warto.

No właśnie, nie warto przestać. MacOS może i fajny jest w kilku
względach, ale to nie jest rozwiązanie dla mnie. Za drogie i ma za duże
ograniczenia.

> Dlaczego tek uważam? Używajac windowsa jesteś
> narażony na dziury, trojany i inne świństwa,

Jak każdy inny system. Tylko część z nich jest mniej popularna, więc
mniejsza szansa jest statystycznie. Ale o ile można mówić o dziurach
technicznie i analizować konkretne systemy pod kątem podatności na nie,
o tyle konie trojańskie z definicji są dostępne na dowolny system.

> Używasz haseł które wiekszość ludzi ma łatwie, a połowa
> reszty takie samo wszędzie. tak wiec "ujawniając" windowsa mozesz
> stracić wiele.

Niewiele szczerze mówiąc. Akurat w mojej sytuacji życiowej zdecydowanie
hasło do mejla jest mniej istotne niż np. nagranie z kamerki, jak latam
nago po kąpieli. W moich mejlach nie znajdziesz nic tajnego ani
kompromitującego, a nagrania moich rozmów z żoną czy gołego tyłka
mogłoby mi bardzo zaszkodzić.

> Powiem wiecej. słyszałem, ze po dziweku klawiszy
> wypracowanej klawiatury, na której pisze zawodowa maszynistka, po
> godzinie nasłuchu mozna już "zdekodować" co pisze.

Nie jestem zawodową maszynistką, a poza tym, moje systemy bezpieczeństwa
są odporne na wyłapywanie tego, co piszę.

> Koledzy wspominali o koszu w którym ląduja dokumenty,

Tym się nie martwię. Zresztą nie-Windows nie jest tu rozwiązaniem.

> kartach
> bankomatowych,


A co z nimi? Też mają zabezpieczenia.

> kamerach które nas obserwują...


No to jest momentami faktycznie też nie tego. Afery z filmikami w necie
z przebieralni na targowisku, które ochrona ujawniła też mało przyjemne
są. Ale że grupa nazywa się pecet, to zauważyłem, że brak sprzętowej
blokady mikrofonu i kamerki to dość przykra sprawa.


> JA bym sie tym akurat nie
> przejmował. dobry bajer - i masz wszystkie dane o każdym z nas - czy
> tego chcesz czy nie. Same dane jednak niewiele dadzą - jak nie kradniesz
> mozesz spać spokojnie.

No więc moje dane, jako przedsiębiorcy, są wręcz bardzo jawne i akurat
danymi się nie przejmuję. Zauważyłem tylko problem możliwości podsłuchu
i zastanawiam się nad sprzętowymi sposobami blokowania.

I nawet nie mam za złe ci tego, że nie zauważasz tego zagrożenia albo
nie uważasz je za groźne. Głównie przeraża mnie ograniczenie umysłowe
tych, którzy ze mnie szydzą, bo takie zagrożenie zauważyłem. Bo to już
naprawdę przykry syndrom.

--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

W dniu 2010-03-22 16:09, Saiko Kila pisze:
> Proces Przemysław Adam Śmiejek <n...@s...pl> zwrócił błąd:
>
>>> Przecież wystarczy wyłączyć w menedżerze urządzeń czy tam jego
>>> odpowiedniku.
>>
>> Tyle, że to zabezpieczenie softwarowe. Zapewne do obejścia.
>
> We wszystkich słuchawkach jakie mam da się wyłączyć sprzętowo mikrofon.

Ale przeczytałeś, co napisałem w pierwszym liście?

> Możliwość użycia kamerki do śledzenia oczywiście jest, bo to jedna z jej
> funkcjonalności. W sterach Logitecha da się np. wyłączyć diodkę
> sygnalizującą nagrywanie. Ale to norma dzisiaj. W kamwidach i kamerach
> da się często wyłączyć światełko nagrywania z przodu, w niektórych
> dyktafonach też.

No właśnie. Więc mój własny sprzęt może mnie podglądać i podsłuchiwać i
sprzętowo nie ma zabezpieczeń. I ten problem zauważyłem.

--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

W dniu 2010-03-22 19:56, ToMasz pisze:
> Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>> W dniu 2010-03-22 16:33, ToMasz pisze:
>>> po pierwsze przestań używać windowsa. potem długo długo nic, potem
>>> zastanów sie czy warto.
>> No właśnie, nie warto przestać.
> warto spróbować.

Nie warto. Przynajmniej nie w moim przypadku. Próbowałem i kosztowało
mnie to naprawdę sporo.

>> Jak każdy inny system.
> niebardzo. tylko Windows jest tak skonstruowany ze jak masz mikrofon to
> wszystko ma do niego dostęp, o ile wiem bez Twojej zgody.
>> o tyle konie trojańskie z definicji są dostępne na dowolny system.
> taaak? dowolny z lini win95-win7

Dowolny z dowolnej linii, chyba że nie da się na nim uruchamiać żadnych
programów. Oczywiście w niszowym systemie spada prawdopodobieństwo
natknięcia się na seryjne rozwiązanie.


>> I nawet nie mam za złe ci tego, że nie zauważasz tego zagrożenia albo
>> nie uważasz je za groźne.
> mylisz sie. UWażam ze Ty jako pierwszy znalazłeś lukę w hardware
> laptopa. w słuchawkach które mam jest wyłącznik mikrofonu. Matka ma
> mikrofon na podstawce, też z wyłącznikiem. W laptopach producent
> zaoszczędził 20 centów.


No właśnie. I o tym piszę. Że obecnie dostępne w sprzedaży laptopy
stanowią potencjalne zagrożenie. Nie pisałem, że kamerki i mikrofony są
demonem. Tylko ich przymusowa implementacja w laptopach stanowi
zagrożenie. Laptopa bez kamerki to jeszcze można kupić, a ostatecznie
można jakoś silną farbą zamalować. Z mikrofonem gorzej. Ma go większość
laptopów, w moim w dodatku jest ukryty gdzieś, gdzie nie wiem (chyba w
oczku kamerki), a poza tym może czasami się przydać, więc trwałe
uszkadzanie membrany nie jest miłe.

> Co do samego "wielkiego Brata" który moze na s cały czs poglądać - nie
> boje sie. tzn uważam ze z ujawnienia faktu ze pierdze w stołek, albo
> dłubię w zębach w moim własnym domu - nikt pożytku miał nie będzie.

A ja wręcz przeciwnie. Rozmawiam np. z żoną o kolegach/koleżankach z
pracy albo o przełożonych. Ujawnienie tych nagrań nie byłoby miłe.
Podobnie jak np. nagrania mojego gołego tyłka.


> ze
> złamanych haseł - tak.

U mnie znów te hasła nie chronią jakiś tajnych rzeczy. Nie mam tajnych.


> Tyle ze faktycznie to nie hardware. Natomiast
> wyłącznik mikrofonu by sie przydał

Ano właśnie.


--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

W dniu 2010-03-22 20:24, Konrad Kosmowski pisze:
> ** Przemysław Adam Śmiejek <n...@s...pl> wrote:
>> No a co z kamerką?
> Sensowna kamera powinna mieć diodę, która się zapala w momencie kiedy jest
> aktywna. I nie powinno być to realizowane przez sterownik tylko przez sam
> sprzęt (właśnie aby zapobiec takim nadużyciom). Moja w każdym razie ma.

Moja zapala, ale zastanawiam się czy faktycznie tego się nie da wyłączyć
programowo. No i temat mikrofonu pozostaje.

> Inna sprawa, że istnieją o wiele skuteczniejsze i mniej kosztowne i bardziej
> dostępne techniki inwigilacji (po prostu podrzucić pluskwę)

Podrzucić pluskwę nie jest tak prościej i taniej. W końcu trzeba jakoś
dostać się do mojego domu. No i zadziała tylko w domu. A tak można np.
wgrać coś do kompa, jak chwilowo wyjdę do kibelka i mieć inwigilację w
dowolnym miejscu, gdzie przebywam. W pracy, w domu, etc.

Ten przypadek :

http://www.idg.pl/news/356178/USA.szkola.podgladala.
ucznia.w.domu.za.pomoca.laptopa.html

wykazuje, że nie jest to takie głupie... Podrzucać pluskwy każdemu do
domu -- kosztowne i bardzo trudne. Wykorzystać sprzęt, który i tak mają,
bezcenne.

> oraz niewiele
> motywów.

No wiesz, manie nagrań z cudzego życia może być cenne, nawet jeśli
akurat niekoniecznie chcesz go szantażować tym, że zabił żonę. Mniej lub
bardziej można takie coś zawsze jakoś wykorzystać, zwłaszcza jak to jest
osoba z kręgu kolegów z pracy albo rodziny.


--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

W dniu 2010-03-22 20:25, Konrad Kosmowski pisze:
> ** Jacek <a...@o...pl> wrote:
>
>>> Jeżeli dla ciebie twoje bezpieczeństwo jest debilne, to jesteś kretynem. Co
>>> zresztą widać po stylu wypowiedzi. Nie ogarniasz swoim intelektem problemu,
>>> ale obrażać innych to pierwszyś.
>
>> Przestan tez korzystac z komorki, samochodu, samolotu i wszystkich wynalazkow
>> ludzkosci, bo sa niebezpieczne.

No i dlatego, że są niebezpieczne, to stosuje się różne elementy
zwiększające bezpieczeństwo, a nie macha ręką, że to bez sensu.

> Ja bym też ograniczył kontakty z ludźmi... :-)

To zrób to :-P


--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

W dniu 2010-03-23 18:47, Maciej Browarczyk pisze:
> W dniu 2010-03-15 19:38, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>> No właśnie, nie warto przestać. MacOS może i fajny jest w kilku
>> względach, ale to nie jest rozwiązanie dla mnie. Za drogie i ma za duże
>> ograniczenia.
> Ma duze ograniczenia? O jakich ograniczeniach piszesz, bo nie moge
> zrozumiec?

Nieprzyjazny interfejs, brak obsługi oprogramowania pisanego dla
windows, wysoka cena.

--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

W dniu 2010-03-23 17:43, Maciek pisze:
> Bezpieczeństwo dla mnie nie jest debilne. Debilne jest wyszukiwanie sobie
> nieistniejących problemów.


Pacz pan, trzy razy cytowałem to nieistnienie, więc zacytuję czwarty:
http://www.idg.pl/news/356178/USA.szkola.podgladala.
ucznia.w.domu.za.pomoca.laptopa.html


> Ty przypominasz mi gościa z jakiegoś filmu,
> który chodził w durszlaku na głowie, żeby kosmici nie podsłuchiwali jego
> myśli.

Kogo pan mi przypomina, nie będę pisał, bo może czytają małe dzieci.

> Przyzwyczajony jestem do tego, że mój komputer wykonuje tylko moje polecenia
> i podejrzenia, ze kamera mogłaby służyć komuś innemu, jest pomysłem z
> amerykańskiej bulwarówki.

Więc proszę sobie dalej trwać w tym złudnym przeświadczeniu, tylko
epitety proszę zachować dla siebie.

> Nie muszę się obawiać, między innymi dlatego, ze
> rzadko używam Windows.


Windows ma tu niewiele do rzeczy, poza tym, argumenty użytkowników
niszowych rozwiązań nie są głosem w dyskusji, bo nie rozwiązują
istniejącego problemu zwolenników bardziej powszechnych rozwiązań. Być
może Pana freesco nie stwarza takiego zagrożenia, jednak nie
usprawiedliwia to Pana słów, jakie wysunął Pan pod moim adresem.


--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

Witam,

tak się właśnie zastanawiam, że laptopy mogą służyć do podsłuchu
W moim lenowo nie ma mikrofonu, ale w HPku już jest wbudowany mikrofon i
większość laptopów chyba taki mikrofon ma, bo Acer, jakiego używałem
kiedyś, też miał.

Więc wystarczy zapuścić jakiegoś konia trojańskiego, który przechwytuje
i wysyła to do podsłuchującego.

I zastanawiam się, jak się przed tym zabezpieczyć, skoro mikrofonik jest
wbudowany w sprzęt i wydłubać się go nijak nie da.

Podobnie z kamerką. Sporo lapków ma wbudowaną kamerkę. Fakt, że moja
świeci jak ją włączać, ale nie wiem czy tego też nie da się programowo
obskoczyć. Wychodzi więc na to, że mój własny sprzęt może mnie podgladać
i podsłuchiwać i nie wiadomo do końca jak kto i kiedy to wykorzysta.

Co o tym myślicie?

--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry