de Fresz pisze:

> Biorąc pod uwagę szurum-burum, jakie było przy pierwszych
> fotograficznych Exmorach oraz efekty jakie można bylo zobaczyć w Alfach,
> cudów bym się nie spodziewał.

No ale Nikon już będzie potrafił zrobić użytek z tych matryc ;)

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też
pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

do góry

Marcin 'Cooler' Kuliński wrote:
> http://www.dpreview.com/news/0908/09080601sonycmos.a
sp
>
> Podobno znacząco zwiększono SNR, czekamy na testy WX1 i TX1.

Na opacznych są sample,
rzeczywiście jak na takie małe matryce to jest całkiem nieźle.
Fajnie, że kolejne "niemożliwe granice zostały złamane :) Kiedy to był
wątek co to wieszczył, że już absolutnie się nie da lepszej czułości? :) A
jednak... :)

d.

do góry

Mateusz Ludwin pisze:

> Oglądałem sample na Optycznych i wygląda to jak zwykle marnie, na ISO1600
> standardowy Renoir bo oczywiście nie ma tam rawów.
>
> Ale w lustrzanki też to wsadzą.

I wtedy to będzie rzeczywiście marketing, bo zysk na jakości obrazu będzie
pomijalny. W materiałach napisali, że prawie dwukrotny zysk na czułości, w
porównaniu do tradycyjnego CMOS, uzyskano dla matrycy o rozmiarze sensela 1,74
um, czyli w uproszczeniu można przyjąć, że ścieżki i inne przeszkody dla
padającego światła zajmują połowę jego powierzchni. W lustrzance APS-C sensel to
już przynajmniej 5 um, a powierzchnia ścieżek jeśli w ogóle rośnie, to tylko
nieznacznie, więc ten sam zysk wyniesie ile? 6, góra 10%.

do góry

Mateusz Ludwin wrote:
>>> Sony już zaczęło reklamować niskie szumy.
>> Taaaa... ale to zasluga obróbki-budyniowej...
> Nie, mają całą kampanię związaną z nowym CMOS-em. To pozwala mieć nadzieję
> że ewentualnego pomniejszenia szumu nie wykorzystają do nawalenia 20Mpix.

Niby czemu mieliby nie wykorzystać?
Przy kompaktach owszem niewiele trzeba. Tam to 5Mpix to i tak na wyrost
jest. Producentów na szczęście zaczęła gryźć optyka i już tak bardzo nie
pakują.
Ale przy lustrzankach i 100Mpix będzie dobre. Czemu? Bo w iso 100 nie ma
szumów. Przy iso 200 też. Jak i iso 400 będzie takie samo jakościowe to
czemu nie zmniejszyć piksele i mieć tam więcej szczegółów? :)
Póki co to matryca limituje wiele optyki, czemu nie miałoby być odwrotnie.

Oczywiście nikt nie spodziewa się iso 25600 czystego jak iso 100, ale i
takie wtedy zmniejszone rozsądnie się nada. Zmniejszone odpowiednim
algorytmem z odszumianiem (też odpowiednio).

d.

do góry

Marcin 'Cooler' Kuliński wrote:
> http://www.dpreview.com/news/0908/09080601sonycmos.a
sp
>
> Podobno znacząco zwiększono SNR, czekamy na testy WX1 i TX1.

Na kkm są już sample: http://klubkm.pl/forum/showthread.php?t=26187

Wygląda rozsądnie :) Jak na kompakt to iso3200 pierwszej klasy. Oczywiście
agresywne odszumianie i te sprawy, ale jak wspominałem - to kompakt z
maciupką matrycą i sporo pikseli. Porównując z zwykłymi ccd mamy jakieś
3-4EV zysku

Zapowiada się fajnie. Ciekaw jestem tylko jak to wpłynie na np dynamikę. :)

d.

do góry

Marcin 'Cooler' Kuliński wrote:
> I wtedy to będzie rzeczywiście marketing, bo zysk na jakości obrazu
> będzie pomijalny. W materiałach napisali, że prawie dwukrotny zysk na
> czułości, w porównaniu do tradycyjnego CMOS, uzyskano dla matrycy o
> rozmiarze sensela 1,74 um, czyli w uproszczeniu można przyjąć, że
> ścieżki i inne przeszkody dla padającego światła zajmują połowę jego
> powierzchni. W lustrzance APS-C sensel to już przynajmniej 5 um, a
> powierzchnia ścieżek jeśli w ogóle rośnie, to tylko nieznacznie, więc
> ten sam zysk wyniesie ile? 6, góra 10%.

Z tego co widać zysk jest dość duży przy kompaktach. Przy lustrach też
będzie z pewnością. Ciekawe tylko ile?
Wydaje mi się, że będzie jeszcze lepiej z telecentrycznością. Dzisiaj
wiadomo, że to wciąż problem.
Zobaczymy realnie ile będzie tej czułości. Ciekawe jak by to wyglądało w
raw, bo to co jest to widać, że puszczone przez odszumiarę :)

d.

do góry

dominik pisze:
> Marcin 'Cooler' Kuliński wrote:
>> http://www.dpreview.com/news/0908/09080601sonycmos.a
sp
>>
>> Podobno znacząco zwiększono SNR, czekamy na testy WX1 i TX1.
>
> Na kkm są już sample: http://klubkm.pl/forum/showthread.php?t=26187
>
> Wygląda rozsądnie :) Jak na kompakt to iso3200 pierwszej klasy.
> Oczywiście agresywne odszumianie i te sprawy, ale jak wspominałem - to
> kompakt z maciupką matrycą i sporo pikseli. Porównując z zwykłymi ccd
> mamy jakieś 3-4EV zysku

Przecież sami piszą, że nie żadne tam 3-4, tylko niecały 1EV!
Ale jak na newsy, to bez kozery powiem pińcet.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

Jakub Witkowski wrote:
>> Wygląda rozsądnie :) Jak na kompakt to iso3200 pierwszej klasy.
>> Oczywiście agresywne odszumianie i te sprawy, ale jak wspominałem - to
>> kompakt z maciupką matrycą i sporo pikseli. Porównując z zwykłymi ccd
>> mamy jakieś 3-4EV zysku
> Przecież sami piszą, że nie żadne tam 3-4, tylko niecały 1EV!
> Ale jak na newsy, to bez kozery powiem pińcet.

Gdzie napisali, że niecały 1EV?
Na dpreview jak byk stoi, że to jest 8dB (+6dB sygnał, -2dB szum), czyli
sygnał jest silniejszy ponad 6 razy, daje to niecałe trzy działki z tych
wyliczeń.
Jednak nie wiem czy to zasługa jakiegoś algorytmu, czy czego, ale
pokazywane zdjęcia nie mają w ogóle przesyconych pikseli, brak więc
hot-kaszki na zdjęciach. Stąd napisałem że subiektywnie to jakieś 3-4EV,
dlatego że mniej więcej iso 800 teraz w kompaktach daje efekty jak
pokazane iso 3200.

Oczywiście na rzetelniejszą ocenę trzeba będzie poczekać kiedyś jak
wyjdzie coś z rawami, bo teraz nie jest wiadome czy ten obeiktyw tak słaby
czy to odszumianie tak mocne. Na iso 100 nie jest wiele lepiej z
ostrością, więc pewnie optyka jest o kant tyłka jak na tyle Mpix.

d.

do góry

dominik napisał:
> Jednak nie wiem czy to zasługa jakiegoś algorytmu, czy czego, ale
> pokazywane zdjęcia nie mają w ogóle przesyconych pikseli, brak więc
> hot-kaszki na zdjęciach. Stąd napisałem że subiektywnie to jakieś 3-4EV,
> dlatego że mniej więcej iso 800 teraz w kompaktach daje efekty jak
> pokazane iso 3200.

Były sample na jakimś forum. Na oko porównanie do zwykłego kompakta
w zakresie 800-3200 to jedna, max. dwie działki.

Na oko dla mnie oznacza, że Sony z Exmorem R i z ISO 3200 IMO wyglądał
lepiej niż "zwykły kompakt" z ISO 1600, ale gorzej niż z ISO 800 :)

m.
--
A killfile rośnie, rośnie, rośnie
score kołysze się u stóp
(z przeprosinami dla Jacka Kaczmarskiego)

do góry

"dominik" <n...@d...kei.pl> wrote:

[...]
>> Przecież sami piszą, że nie żadne tam 3-4, tylko niecały 1EV!
>> Ale jak na newsy, to bez kozery powiem pińcet.
>
> Gdzie napisali, że niecały 1EV?
> Na dpreview jak byk stoi, że to jest 8dB (+6dB sygnał, -2dB szum),
> czyli sygnał jest silniejszy ponad 6 razy

???

Mi się wydawało, że 6dB = 2x

pozdrawiam

[mr.]

do góry