W dniu 2014-01-16 09:36, XX YY pisze:


> gdyby nie ta biala kartka pomiedzy zdjeciami
> nie mialbym watpliwosci, ze cos nie tak.


Nagrałem jeszcze filmik pokazujący, jak zmienia się
ustawienie balansu bieli po pokazaniu kartki:

http://www.youtube.com/watch?v=_eHOPtrf2i0

Ustawienie początkowe ("pomarańczowe") jest ewidentnie
błędnie, składowej niebieskiej jest bardzo mało.
Po chwilowym pokazaniu białego tła jest lepiej.
Ale właściwie dałoby się jeszcze lepiej - nawet
automatyczna korekcja kolorów z IrfanView potrafi
zrobić z tego "prawie idealne" zdjęcie z bielą
bez żadnych podkolorowań.

P.

do góry

> automatyczna korekcja kolor�w z IrfanView potrafi
>
> zrobi� z tego "prawie idealne" zdj�cie z biel�
>
> bez �adnych podkolorowa�.
>


ja bym taka funkcje balansu bielil nazwal "panna mloda"
jesli aparat rozpozna biala powierzchnie (suknie slubna) ustawia balans na te biel i
trzyma na przyszlosc. Cale towarzystwo weselne wychodzi w tej samej konwencji
kolorystycznej. :-))))
Jakiejs logiki w tym mozna sie dopatrzec - poza jedna - kto robi czyms takim wesele ?
- hi , hi , hi...

A co na to instrukcja obslugi aparatu?
Zapewne jest opisany balans bieli w tej zabaweczce.

do góry

W dniu 2014-01-17 08:09, XX YY pisze:
> ja bym taka funkcje balansu bielil nazwal "panna mloda"

To się nazywa ''custom wb'' i jest dostępne od lat siedemdziesiątych,
jeszcze w kamerach VHS, fachowcze :)

> jesli aparat rozpozna biala powierzchnie (suknie slubna) ustawia balans na te biel
i trzyma na przyszlosc. Cale towarzystwo weselne wychodzi w tej samej konwencji
kolorystycznej. :-))))
> Jakiejs logiki w tym mozna sie dopatrzec

No i tak to działa od samego początku, fachowcze :)

> Zapewne jest opisany balans bieli w tej zabaweczce.

Mały siusiorek jak mniemam? :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/jadam kebaby, ale jestem pacyfistą/

do góry

W dniu 2014-01-16 08:54, Piotrne pisze:
> Właśnie o tym pisałem. Warunki dokładnie takie same.
> Zdjęcia wykonane w odstępie 12 sekund, aparat cały czas
> włączony. Jedyną operacją między zdjęciami było "pokazanie"
> na chwilę aparatowi białej kartki papieru.
>
> Wniosek - ten model rzeczywiście ma czasem problemy z WB...

Wszystko jest w porządku, tak działają systemy AWB. Analizują scenę pod
względem występowania większych powierzchni o niewielkim kontraście
chromatycznym i możliwie najniższym zróżnicowaniu kanałów w stosunku do
całości (duże plamy jednolitych, mało wysyconych barw) i na tej
podstawie ustalają współczynniki kanałów rgb dla całego zdjęcia. Być
może - to już zależy od modelu - stosuje się poprawki na typowe sceny,
które na podstawie wstępnych wyników implementuje się, ale wciąż jest to
mechanizm nieskuteczny, gdyż np. dość łatwo korygowane ręcznie sceny
oświetlone żarówkami nigdy nie wychodzą dobrze z automatu.

Przy analizie ciągłej (wszystkie systemy z podglądem na żywo), proces
ten następuje także ciągle, z uwzględnieniem stałej czasowej na tyle
długiej, żeby wyeliminować szybkie zmiany wb biorące się interferencji
(większość sztucznych źródeł światła nie świeci światłem ciągłym -
mogłyby pojawić się dudnienia - cykliczne, szybkie zmiany kolorystyki;
po to zresztą filtry 50/60Hz przy nagrywaniu wideo, które stosuje się
dla całego sygnału, tzn. także luminancji). Stąd gmeranie szarymi
(białymi) powierzchniami daje zmiany awb trwające ok. sekundy - kilku -
już zależy jak sobie inżynierowie przyjęli.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/a patronem mym święty Niedaś i błogosławiona Nieochota.../

do góry

Am Freitag, 17. Januar 2014 09:49:33 UTC+1 schrieb Janko Muzykant:
> W dniu 2014-01-17 08:09, XX YY pisze:
>
> > ja bym taka funkcje balansu bielil nazwal "panna mloda"
>
>
>
> To si� nazywa ''custom wb'' i jest dost�pne od lat siedemdziesi�tych,
>
> jeszcze w kamerach VHS, fachowcze :)
>

juz nie pisz glupot.
ja rozumiem, ze pisanie na forum wiele lat bez przerwy musi prowadzic do oglupienia i
wyprania dzdolnosci do niezaleznego myslenia , ale nie wszyscy pisza bez przerwy ,
jak ja, czyli nie sa zidiocialymi maniakami internetu. Zalecam pare lat przerwy -
rodzaj sanatorium

funkcja custom wb dziala zupelnie inaczej niz w tym aparacie opisany przypadek.

ja nie mam watpliwosci, ze jest to wprowadzone celowo , ale trzeba wyczuc jak i
kiedy to to dziala w ten sposob. a najlepiej zobaczyc do instrukcji.

pojawienie sie np bialego przedmiotu na chwile przed kadrem bez zrobienia zdjecia (
np przejezdzajacy bialy samochod) , ani nacisniecia czegokolwiek normalnie nie ma
wplywu na pozniejszy balans bieli.
ryzyko jest takie, ze moze wybrac jakis kadr statyczny w ktorym jest np biala sciana
, nastepnie przekadrowac w inne miejsce nie naciskajac czegokolwiek i WB zostalby w
auto zrobiony dla poprzedniego kadru.
W custom WB decydujesz kiedy wzorzec ma zostac zapisany w aparacie i kiedy go
stosowac.

do góry

Am Freitag, 17. Januar 2014 09:49:33 UTC+1 schrieb Janko Muzykant:
> W dniu 2014-01-17 08:09, XX YY pisze:
>
> > ja bym taka funkcje balansu bielil nazwal "panna mloda"
>
>
>
> To si� nazywa ''custom wb'' i jest dost�pne od lat siedemdziesi�tych,
>
> jeszcze w kamerach VHS, fachowcze :)
>
>


funkcja custom wb dziala zupelnie inaczej niz w tym aparacie opisany przypadek.

ja nie mam watpliwosci, ze jest to wprowadzone celowo , ale trzeba wyczuc jak i
kiedy to to dziala w ten sposob. a najlepiej zobaczyc do instrukcji.

pojawienie sie np bialego przedmiotu na chwile przed kadrem bez zrobienia zdjecia (
np przejezdzajacy bialy samochod) , ani nacisniecia czegokolwiek normalnie nie ma
wplywu na pozniejszy balans bieli.
ryzyko jest takie, ze moze wybrac jakis kadr statyczny w ktorym jest np biala sciana
, nastepnie przekadrowac w inne miejsce nie naciskajac czegokolwiek i WB zostalby w
auto zrobiony dla poprzedniego kadru.
W custom WB decydujesz kiedy wzorzec ma zostac zapisany w aparacie i kiedy go
stosowac.

do góry

W dniu 2014-01-17 11:17, XX YY pisze:

> ja rozumiem, ze pisanie na forum wiele lat bez przerwy musi prowadzic do oglupienia
i wyprania dzdolnosci do niezaleznego myslenia , ale nie wszyscy pisza bez przerwy ,
jak ja, czyli nie sa zidiocialymi maniakami internetu.

Nareszcie trochę samokrytyki :)

--
Pozdrawiam
JD

do góry

"Janko Muzykant" <j...@w...pl> wrote in message
news:52d8f1a0$0$2153$65785112@news.neostrada.pl...
> Stąd gmeranie szarymi (białymi) powierzchniami daje
> zmiany awb trwające ok. sekundy - kilku - już zależy jak sobie
> inżynierowie przyjęli.

W swoim Canonie powershot g9 miałem w trybie ustawiania
bieli mały kwadracik w środku kadru (celownik) który ustawiało
się na przedmiot szary/biały i naciskało guzik aby utrwalić daną
równowagę bieli w aparacie. Były do tego celu dwie takie pamięci
poza trybami zapisanymi na stałe przez producenta aparatu.
W Olympusie XZ-2 nie ma czegoś podobnego?

do góry

W dniu 2014-01-18 17:46, Pszemol pisze:
> W Olympusie XZ-2 nie ma czegoś podobnego?

Jest tylko jedna pozycja, analizowany jest zdaje się cały obraz, a nie
fragment. Custom WB występuje chyba w każdym aparacie.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/bo w nas jest powszechny, wrodzony talent do tworzenia rzeczy brzydkich/

do góry

"Janko Muzykant" <j...@w...pl> wrote in message
news:52dac4da$0$2144$65785112@news.neostrada.pl...
> W dniu 2014-01-18 17:46, Pszemol pisze:
>> W Olympusie XZ-2 nie ma czegoś podobnego?
>
> Jest tylko jedna pozycja, analizowany jest zdaje się cały obraz, a nie
> fragment. Custom WB występuje chyba w każdym aparacie.

Oj, to dużo gorzej... Używałem tej funkcji dosyć intensywnie
w czasie nurkowania z tym G9. Ma on biel do nurkowania,
ale odpowiada ona bardzo płytkiemu zanurzeniu w wodzie.
Tak gdzieś kilka metrów. Dwie pozostałe pamięci bieli
ustawiałem sobie przy pomocy białego mankietu skafandra
na 2 większych głębokościach i dało się dobre foty robić...

Szkoda że Olek ma tylko jedną taką pamięć.
A skuteczność ustawienia balansu bieli bez celownika wydaje
się być wątpliwa... Ale być może działa to lepiej niż się mi wydaje.

do góry