j...@a...at pisze:
>> No i cały ten pomiar jest kretyński. Jakie linie na milimetr?
> proste linie.
> w ukladzie kartzezjanskim prostokatnym to odcinek laczacy dwa dowolne
[...]
Wiem doskonale co ma być dalej, nie zrozumiałeś aluzji, że ten pomiar
nie ma sensu.

> Wywołam Ci
>> tak rawa, że w tabelce z kita zrobi się mistrz świata. I odwrotnie.
>> Mierzenie zespołów body-szkło może być najwyżej relatywne w obrębie
>> jednego body przy założeniu identycznej obróbki (z aparatu czy
>> komputera; wszystko jedno).
>
> i dokladnie w ten sposob zostalo robione - wszystko jedny programem
> canonowskim , na takich samych ustawieniach . W zaden sposob nie
> ingerowalem w poszczegolne zdejcia.

Tak, a gdy wyjdzie następna wersja wołarki canonowskiej to się parametry
obiektywów nagle poprawią :)
A co, gdy zaczniesz porównywać z Nikonem?

Te pomiary mogą mieć wyłącznie znaczenie relatywne w obrębie tego samego
body, relatywne i estetyczne.

> Dodam ze zabadalem rowniez wplyw wysokosci ISO ( szumow ) na mierzone
> wartosc , a takze stopien niedoswietlenia / przeswietlenia. to
> wszystko jest pod kontrola.

No i gdzie to na tych mądrych wykresach? :)

> Porównania różnych body należy już określić
>> jako zespół szkło-body-wołacz rawa (albo preferencje działu marketingu
>> ustaleń zera dla jotpegów).
>
> to co piszezsz jest calkowicie pozbawione sensu i nie na temat.

Dla ociężałych umysłów z pewnością.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/mam mniejszy brzuch niż Britney, widziałem na pudelku/

do góry

On 26 Lut, 08:11, Howk <p...@p...onet.pl> wrote:

> > A umiesz czytać pytania które zadają ?
> > Pytam - gdzie na optyczne.pl padło stwierdzenie lub sformułowanie, z którego
> > taki wniosek moża wysnuć, że:
> > "50d ma najsłabszy AF z amatorskich lustrzanek Canona dostępnych na rynku."
>
> ile masz lat?
> stwierdzenie takie padło w przedstawieniu testów w postaci wykresów.
> Zresztą mnie to guzik obchodzi, po prostu przedstawiłem wyniki w
> postaci liczb bo może niektórzy mniej kumaci i nie umią przeliczyć na
> procenty. A wiele tu już mitów słyszałem o 100% celności AF w 40d :)))
> 50d wg testów na optyczne ma najsłabszą celność AF z amatorskich
> lustrzanek dostępnych na i tyle.

Gdyby tamte wyniki traktować jak wyrocznię, dojdziemy do wniosku że AF
w 50D jest tak samo dobry jak w chwalonym pod tym względem D300
(35% niecelnie), lepszy od D200 (40%), lepszy od Alfy 700 (40%),
niewiele
gorszy niż w Alfie 200 (32,5%), a całkiem nowy korpus Nikona, tzn. D90
-
po prostu masakruje (87,5% niecelnie!).
Sprawdźmy może jeszcze drugi test układu AF w D200 (porównanie
w teście D3) - niespodzianka: ani jednego pudła! Lepiej niż D3 (2,5%
niecelnie).

Lepiej, kolego Howk, odstawcie te procenty na bok, bo wam nie służą.

--
pozdrawiam, Konrad Stachańczyk
mailto(ROT13): z...@i...prgv.cy

do góry

>> na ale swoim wyznaniem specjalnie nikogo nie wzruszyles ;-)
>
> Za czesto je powtarza ;)
>

znaczy co ? ze mi sie nie chce :D

Roger

do góry

> Lepiej, kolego Howk, odstawcie te procenty na bok, bo wam nie służą.

Czyli reasumując na temat celności AF nie ma co wierzyć w żadne testy,
no chyba że są to testy usera z grupy, który swoją puszkę przetestuje
wg własnych kryteriów lub testy są zgodne z poprawnością polityczną
(czyt. marzeniami właścicieli), albo po prostu wierzyć na słowo w
zapewnienia właściciela aparatu że jego jest idealnyyyy :)))
A te cyferki rzuciłem w temacie coraz powszechniejszych własnych,
"profesjonalnych" ;)) testów userów z grupy i ocenianiu AF na
podstawie własnego widzimisie

do góry

On 26 Feb., 10:13, Howk <p...@p...onet.pl> wrote:
> > Lepiej, kolego Howk, odstawcie te procenty na bok, bo wam nie służą.
>
> Czyli reasumując na temat celności AF nie ma co wierzyć w żadne testy,
> no chyba że są to testy usera z grupy, który swoją puszkę przetestuje
> wg własnych kryteriów lub testy są zgodne z poprawnością polityczną
> (czyt. marzeniami właścicieli), albo po prostu wierzyć na słowo w
> zapewnienia właściciela aparatu że jego jest idealnyyyy :)))
> A te cyferki rzuciłem w temacie coraz powszechniejszych własnych,
> "profesjonalnych" ;)) testów userów z grupy i ocenianiu AF na
> podstawie własnego widzimisi

moze przeoczyles wiec przytocze jeszcze raz cytat z optycznych na
temat wzajemnych ralacji w systemach af 50 d i 450 D.

"Poziom skuteczności AF jaki prezentuje 50D jest bliski temu co
oferuje Canon 1D Mark III. Podobnie, choć nieco gorzej, wypada na
przykład na tle Nikona D3. Lekką przewagę 50D widać natomiast w
stosunku do niższego modelu EOS-a 450D, czy Nikona D300. "

pisza tutaj zupenie cos innego niz w podanej przez Ciebie tabeli
jakoby tez optycznych.
Jak to jest - to samo zrodlo podaje sprzeczne dane ?
a moze Ty wyciagasz bledne wnioski z tej tabeli ?

Jesli ta tabela jest wogle prawdziwa to podpowiem : z dokladnosci 5 %
wogole nie da sie wyznaczyc rozdzielczosci MTF. Jesli te 5 % sa
granica wg ktorej okresla sie sprawnosc dzialania AF tzn ze wynik jest
przypadkowy.
W drugiej takiej probie kolejnosc moglabyb byc odwrotna.

XXX

do góry

> moze przeoczyles wiec przytocze jeszcze raz  cytat z optycznych na

Cytaty są fajne, ale dla ludków, którzy nie potrafią sami myśleć.
Jeżeli zostały przeprowadzone testy i przedstawione wyniki, to ja
sobie je analizuję i wyciągam wnioski. Dla każdej puchy został
przeprowadzony taki sam test. Wyniki zostały przedstawione w formie
wykresu. Ja je przeliczyłem na procenty. Twierdząc, że to, co
napisałem jest kłamstwem po prostu się ośmieszasz. Każdy, kto ma
wiedzę na poziomie choćby gimnazjum będzie w stanie sprawdzić sobie
sam wchodząc na optyczne.pl.
Myślę, że dalsza dyskusja w tym temacie jest bezcelowa, ponieważ
jesteś użytkownikiem 50d i jak widzę bardzo emocjonalnie do niego
przywiązanym :)) a mnie tak naprawdę zwisa w ilu procentach myli się
AF w 50d.

do góry

W artykule <5...@l...go
oglegroups.com> Howk napisał(a):

>> Lepiej, kolego Howk, odstawcie te procenty na bok, bo wam nie służą.
>
> Czyli reasumując na temat celności AF nie ma co wierzyć w żadne testy,
> no chyba że są to testy usera z grupy, który swoją puszkę przetestuje
> wg własnych kryteriów lub testy są zgodne z poprawnością polityczną
> (czyt. marzeniami właścicieli), albo po prostu wierzyć na słowo w
> zapewnienia właściciela aparatu że jego jest idealnyyyy :)))
> A te cyferki rzuciłem w temacie coraz powszechniejszych własnych,
> "profesjonalnych" ;)) testów userów z grupy i ocenianiu AF na
> podstawie własnego widzimisie

Jeśli pijesz do testów robionych przez niejakiego XXX/bez ksywy/Zeglownika,
to nawet nie ma co sobie tym głowy zawracać. Kupa pseudotechnicznego bełkotu,
który nijak się ma do rzeczywistości. Jemu AF w trzech korpusach 450D nie
trafiał w biały dzień do nieruchomego obiektu, dlatego też uważam że jego
problem to fotograficzny odpowiednik PEBKAC.
Żaden AF na detekcji fazy nie jest idealny, szczególnie w kiepskim świetle,
ale czytając tą grupę można odnieść wrażenie, że powyżej 10% celności to
już jest sukces. Bez przesady...

--
pozdrawiam, Konrad Stachańczyk
mailto(ROT13): z...@i...prgv.cy

do góry

On 26 Feb., 10:55, Howk <p...@p...onet.pl> wrote:
> > moze przeoczyles wiec przytocze jeszcze raz  cytat z optycznych na
>
> Cytaty są fajne, ale dla ludków, którzy nie potrafią sami myśleć.
> Jeżeli zostały przeprowadzone testy i przedstawione wyniki, to ja
> sobie je analizuję i wyciągam wnioski. Dla każdej puchy został
> przeprowadzony taki sam test. Wyniki zostały przedstawione w formie
> wykresu. Ja je przeliczyłem na procenty. Twierdząc, że to, co
> napisałem jest kłamstwem po prostu się ośmieszasz. Każdy, kto ma
> wiedzę na poziomie choćby gimnazjum będzie w stanie sprawdzić sobie
> sam wchodząc na optyczne.pl.
> Myślę, że dalsza dyskusja w tym temacie jest bezcelowa, ponieważ
> jesteś użytkownikiem 50d i jak widzę bardzo emocjonalnie do niego
> przywiązanym :)) a mnie tak naprawdę zwisa w ilu procentach myli się
> AF w 50d.

no wiec zacytowalem Ci wprost text z optycznych z testu aparatu 50 d

pisza tam ze AF w 50 d jest skuteczniejsze od 450 d

Sadzisz , ze z wykresow tez optycznych , ktore Ty interpretujesz jak
umiesz wynika cos innego ?

jak to jest mozliwe - ze to samo zrodlo podaje dane wzajemnie sie
wykluczajace ?
nie moze byc jednoczesnie AF 50d lepszy od 450 d i 450 d lepszy od
50 d

a ty powolujesz sie wlasnie na takie zrodla .
to jest w mysl zasad logiki kartezjanskie sprzeczne -. czyli jest
falszywym zalozeniem.
Z zalozen falszywych wnioski sa zawsze przypadkowe tzn prawdziwe lub
falszywe.

Gdybys myslal to postawilbys sobie pytanie jak to jest mozliwe ze to
samo zrodlo opdaje dane wzajemnie sie wykluczajace .

Podaj linka do tych tablic to sie przyjrze blizej.

XXX

do góry

Użytkownik <j...@a...at> napisał w wiadomości
news:e579dfa3-0d26-4590-972e-e5f46bebd819@33g2000yqm
.googlegroups.com...
> On 25 Feb., 15:59, Howk <p...@p...onet.pl> wrote:
>> On 25 Lut, 15:31, "adam"
>>
>>
>>
>>
>>
>> <j...@o...maile.com> wrote:
>> > Użytkownik "Howk" napisał
>>
>> > > > Cos takiego jak przylozenie aparatu do aka , krotkie wcisniecie
>> > > > spustu , blyskawiczna nastawa ostrosci i zdjecie jest trafione na
>> > > > 100% NIE ISTNIJE w AF , jesli sie zdaza to tylko przypadkowo.
>>
>> > > Chyba tylko w Canonie ...
>>
>> > Nie uogólniajmy, mowa tu wyłącznie o 50d. Na optyczne testowali i
>> > faktycznie stwierdzili, że 50d ma najsłabszy AF z amatorskich
>> > lustrzanek Canona dostępnych na rynku.
>> > Choć moim zdaniem nie jest wcale taki zły.
>> > -------------------------------------------
>>
>> > Chyba nie na optyczne.pl ? U nich AF 40/50D został oceniony wysoko.
>> > Ktokolwiek by stwierdził coś takiego, traci wiarygodność z mety.
>>
>> a umiesz czytać wykresy które tam umieszczają?
>> Już o tym pisałem ale mogę przytoczyć ponownie. Wiele tu się pisze o
>> celnościach AF Canona, więc sobie sprawdziłem i celność AF w otchyłce
>> poniżej 5%
>> (która wg mnie jest niezauważalna dla oka) wynosi:
>>
>> dla 450d = 80%
>> dla 40d = 75%
>> dla 50d = 65%
>>
>> Więc najmniej celny jest 50d (35% strzałów z odchyłką większą od 5%).
>> Każdy zresztą może sobie wejść na optyczbne.pl i policzyć.
>>
>> Wg optyczne idealny AF trafia gdy odchyłka jest mniejsza od 20% i wg
>> takiej klasyfikacji wszystkie trzy są idealne.
>>
>> Wszystki pomiary robione na tym samym obiektywie 50 1,4- Zitierten Text
>> ausblenden -
>>
>> - Zitierten Text anzeigen -
>
> nie mam wiecej czasu dzisiaj wiec tylko krotko , mozte ustosunkuje sie
> obszerniej jutro.
>
> 1 kiedy rozdziewiczylem swojego pierwszego c450d zrobielem zdjecie
> testowe przez okno - tragedia .
> to samo w dwoch nastepnych c450 d.

Wiemy, chwaliłeś się tym jako zeglownik i bezksywy

--
JD

do góry

W artykule <9...@z...goo
glegroups.com> j...@a...at napisał(a):

>> Cytaty są fajne, ale dla ludków, którzy nie potrafią sami myśleć.
>> Jeżeli zostały przeprowadzone testy i przedstawione wyniki, to ja
>> sobie je analizuję i wyciągam wnioski. Dla każdej puchy został
>> przeprowadzony taki sam test. Wyniki zostały przedstawione w formie
>> wykresu. Ja je przeliczyłem na procenty. Twierdząc, że to, co
>> napisałem jest kłamstwem po prostu się ośmieszasz. Każdy, kto ma
>> wiedzę na poziomie choćby gimnazjum będzie w stanie sprawdzić sobie
>> sam wchodząc na optyczne.pl.
>> Myślę, że dalsza dyskusja w tym temacie jest bezcelowa, ponieważ
>> jesteś użytkownikiem 50d i jak widzę bardzo emocjonalnie do niego
>> przywiązanym :)) a mnie tak naprawdę zwisa w ilu procentach myli się
>> AF w 50d.
>
> Gdybys myslal to postawilbys sobie pytanie jak to jest mozliwe ze to
> samo zrodlo opdaje dane wzajemnie sie wykluczajace .
>
> Podaj linka do tych tablic to sie przyjrze blizej.

Po prostu jako próg ostrości chłopaki z Optyczne.pl założyli <20%,
a kolega Howk zawęził to do <5%, stąd inne wnioski.

--
pozdrawiam, Konrad Stachańczyk
mailto(ROT13): z...@i...prgv.cy

do góry