W dniu 2019-04-07 o 13:14, J.F. pisze:

>> Więc słowo "nawet" jest nieadekwatne.
>
> http://www.spectralcalc.com/blackbody_calculator/bla
ckbody.php

Nie mam pojęcia co to jest. I raczej nie będę się tym bawił.

> Ale faktycznie - gazete mozna czytac na tle plomienia juz kawalek
> obok, choc gazeta to kiepski przyklad rozdzielczosci tonalnej.
> Na fotce trzeba by mocno rozjasniac :-)

Nie wiem czy po rozjaśnieniu nie byłoby gorzej. Rozjaśnianie w
fotografii stosuje się rzadko - jak wiele razy pisałem.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2019-04-07 o 11:17, J.F. pisze:

> Ale wez pilota od TV i poswiec w obiektyw.
> Widac ? Widac i to jasno.
> Wiec ten filtr IR taki sobie ....

Przyznaj, że chcesz mnie zamęczyć swoimi niesprawdzonymi teoriami?
To, że w Twoim aparacie IR nie jest tłumione, to nie znaczy, że w żadnym.

https://drive.google.com/file/d/13Fec8c5fYleLNS-WE_L
UpKkwVqO0Scu7/view?usp=sharing

To zdjęcie "rozjaśniłem" w Twojej nomenklaturze, aby dało się w ogóle
zobaczyć, że dioda cokolwiek emituje.

> Poza tym jak umieszcze swiatlo blisko zegara, to bedzie on dosc dobrze
> oswietlony.
> Oko zobaczy tez w wiekszej odleglosci ... ale sa granice.

Jasne... gdy pojedziesz np. na weekend z żoną do Zakopca, to zegara tego
nie zobaczysz :-D

>>>> Ja poddaję się. Okulistą nie jestem :-)
>>> Okulista to tu chyba za malo ...
>> Oni powinni wiedzieć jak działa ludzki wzrok.
>
> Z grubsza - maja wiedziec jak go leczyc :-)
>

Też.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2019-04-07 o 12:51, J.F. pisze:
>
> ograniczajac sie do zakresu 3-600k cd/m^2 ... niedaleko 20 bitow,
> ale przeciez jest zrenica, raczej nie da sie zobaczyc tych 3cd obok
> zachodzacego Slonca.

Dlatego, kurna, od paru dni nawijam o zachmurzonym niebie i robieniu
zdjęcia przez okno. Już w tym przypadku 14-bitowa matryca się nie wyrabia.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu niedziela, 7 kwietnia 2019 21:46:52 UTC+2 użytkownik Marek S napisał:
> W dniu 2019-04-07 o 21:27, Starzec z Gór pisze:
>
> > Co rozumiesz przez "światło kolorowe"? Oświetlenie monochromatyczne? Czy pomiar
temperatury barwowej?
>
> Konkretne przypadek, gdy wtopę zaliczyłem i musiałem powtórzyć sesję.
> Dziewczyna była podświetlona od przodu/lewej światłem białym, z prawej
> strony niebieskim. Kontra była czerwona. Pomiar światłomierzem ok. Po
> zrobieniu zdjęć - niebieski totalnie przepalony w kanale B. Światłomierz
> dał dupy na nim - pokazał nieprawdziwe dane.
>
> Sesję dokończyłem bez światłomierza - robiąc zdjęcia próbne i analizując
> histogramy w aparacie na bieżąco. Z planowanej godziny zrobiło się sześć...

To nie jest wina światłomierza. Światło niebieskie ma dużo większą energię niż
"średnia". Ja mając takie oświetlenie, i zakładając że muszę bazować na
światłomierzu, wykonałbym serię pomiarów światła odbitego, dla partii oświetlonych
każdym źródłem światła osobno.
Pozdrawiam Marcin

do góry

W dniu niedziela, 7 kwietnia 2019 22:05:37 UTC+2 użytkownik Marek S napisał:
> W dniu 2019-04-07 o 11:17, J.F. pisze:
>
> > Ale wez pilota od TV i poswiec w obiektyw.
> > Widac ? Widac i to jasno.
> > Wiec ten filtr IR taki sobie ....
>
> Przyznaj, że chcesz mnie zamęczyć swoimi niesprawdzonymi teoriami?
> To, że w Twoim aparacie IR nie jest tłumione, to nie znaczy, że w żadnym.

W 99% aparatów IR jest tłumione. Niemniej, produkuje się filtry IR naobiektywowe,
konieczne do fotografowania w warunkach gdzie tego IR jest naprawdę dużo.
Pozdrawiam Marcin

do góry

Dnia Sun, 7 Apr 2019 22:08:27 +0200, Marek S napisał(a):
> W dniu 2019-04-07 o 12:51, J.F. pisze:
>> ograniczajac sie do zakresu 3-600k cd/m^2 ... niedaleko 20 bitow,
>> ale przeciez jest zrenica, raczej nie da sie zobaczyc tych 3cd obok
>> zachodzacego Slonca.
>
> Dlatego, kurna, od paru dni nawijam o zachmurzonym niebie i robieniu
> zdjęcia przez okno. Już w tym przypadku 14-bitowa matryca się nie wyrabia.

Ale tu slonce - czyste niebo, to tylko 7k, i juz tylko 11 bitow.

Poza tym nie jestem przekonany czy oko tak swietnie bedzie widziec
te 3cd na tle 7000 ...

J.

do góry

Dnia Sun, 7 Apr 2019 22:05:33 +0200, Marek S napisał(a):
> W dniu 2019-04-07 o 11:17, J.F. pisze:
>> Ale wez pilota od TV i poswiec w obiektyw.
>> Widac ? Widac i to jasno.
>> Wiec ten filtr IR taki sobie ....
>
> Przyznaj, że chcesz mnie zamęczyć swoimi niesprawdzonymi teoriami?
> To, że w Twoim aparacie IR nie jest tłumione, to nie znaczy, że w żadnym.
>
> https://drive.google.com/file/d/13Fec8c5fYleLNS-WE_L
UpKkwVqO0Scu7/view?usp=sharing

A, to masz znakomity aparat, i mozesz swieczki fotografowac.

Chyba wszystkie ktore widzalem pilota widzialy doskonale ... az sie
troche dziwilem ...

>> Poza tym jak umieszcze swiatlo blisko zegara, to bedzie on dosc dobrze
>> oswietlony.
>> Oko zobaczy tez w wiekszej odleglosci ... ale sa granice.
>
> Jasne... gdy pojedziesz np. na weekend z żoną do Zakopca, to zegara tego
> nie zobaczysz :-D

Z obliczen mi wychodzi, ze juz przy ok 1m odleglosci swieczka-obiekt
powinno wystapic pogorszenie widzenia.
Ale moja swieczka jakas mocniejsza :-(

J.

do góry

Dnia Sun, 7 Apr 2019 12:40:07 -0700 (PDT), Starzec z Gór napisał(a):
> W dniu niedziela, 7 kwietnia 2019 01:58:50 UTC+2 użytkownik Marek S napisał:
>> W dniu 2019-04-07 o 00:51, Krzysztof Halasa pisze:
>>> Bez filtru IR "dziwne" zdjęcia wychodzą nawet w oświetleniu żarowym,
>>> nie trzeba ogniska.
>>
>> Wiesz, włókno żarówki 100W to ok 2800 st. C. Ognisko o takiej
>> temperaturze spowodowałoby odparowanie biesiadników :-D
>>
>> Więc słowo "nawet" jest nieadekwatne.
>>
>> Komentarz mój jest bardziej humorystyczny niż merytoryczny :D :D

> Nawet bardzo nie... Tu chodzi o temperaturę barwową światła, nie o temperaturę
źródła.

O temperature zrodla.
Led o temperaturze barwowej 2700K podczerwieni nie emituje.

J.

do góry

W dniu niedziela, 7 kwietnia 2019 22:56:28 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Dnia Sun, 7 Apr 2019 12:40:07 -0700 (PDT), Starzec z Gór napisał(a):
> > W dniu niedziela, 7 kwietnia 2019 01:58:50 UTC+2 użytkownik Marek S napisał:
> >> W dniu 2019-04-07 o 00:51, Krzysztof Halasa pisze:
> >>> Bez filtru IR "dziwne" zdjęcia wychodzą nawet w oświetleniu żarowym,
> >>> nie trzeba ogniska.
> >>
> >> Wiesz, włókno żarówki 100W to ok 2800 st. C. Ognisko o takiej
> >> temperaturze spowodowałoby odparowanie biesiadników :-D
> >>
> >> Więc słowo "nawet" jest nieadekwatne.
> >>
> >> Komentarz mój jest bardziej humorystyczny niż merytoryczny :D :D
>
> > Nawet bardzo nie... Tu chodzi o temperaturę barwową światła, nie o temperaturę
źródła.
>
> O temperature zrodla.
> Led o temperaturze barwowej 2700K podczerwieni nie emituje.

LED to jest zupełnie inny temat do dyskusji. Ognisko generuje światło w zakresie
2000K i kupę podczerwieni. Z resztą, wyższe zakresy, też. LED 2700 generuje ten
zakres i niewiele ponadto. To jest zupełnie inna bajka (i dlatego, używanie LED do
profesjalnego świecenia, to pomyłka)
Pozdrawiam Marcin

do góry

Marek S <p...@s...com> writes:

>> No bo generuje. Ilość szumu sama w sobie nie jest ważna, istotny jest SNR.
>
> Rany, ależ żeś wydumał :-D Oczywiste jest, że chodzi o SNR a nie o
> wartości bezwzględne. Trochę trollowskie podejście zastosowałeś.
> Dobrze wiesz, że o dynamikę mi chodziło. Po co zatem takie dziwaczne
> teksty?

Skąd miałbym wiedzieć co masz na myśli? Odnoszę się do tego co piszesz.

> ...nie ma sensu bo urządziłeś komedię z moich słów. Widzę, że mamy te
> same obserwacje a mój skrót myślowy "szum" uznałeś za coś innego niż
> SNR. Dobra, pojechałeś po mnie za nieprecyzyjne wyrażenie się. Ale czy
> w związku z tym jest teraz Ci fajniej?
>
> Nie rozumiem tego...

Nie "pojechałem Cię" za nic. Ja po prostu nie jestem jasnowidzem.
Zarówno szum jak i SNR miały sens w tym kontekście.
To nie jest tak że ja piszę by "było mi fajniej", gdy "pojadę po kimś".
Nie mam absolutnie takich potrzeb.

Wracając do tematu, jeśli chcesz porównywać piksele o różnych
wielkościach, to możesz to robić "wspólnym obiektywem" (ogladając
zdjęcia 1:1). Jasne jest jednak chyba jaki będzie wynik porównań(?).

Natomiast jeśli chcesz porównywać jakość samych matryc, to, owszem,
musisz przeskalować zdjęcia do wspólnego rozmiaru, ale również musisz
zapewnić takie same warunki optyczne, w szczególności ilość światła
docierającą do matryc. Nie możesz wziąć tego samego obiektywu (z tymi
samymi ustawieniami) i napisać że większa matryca jest lepsza, bo
pomijając to, że jest to oczywiste, to nie są te same warunki optyczne
(większa matryca zbiera więcej światła, fotonów czy czego tam chcesz).

Natomiast możesz zrobić cropa do wspólnego wymiaru (w mm x mm) i wtedy
znów porównanie będzie sensowne.

Pisałem już o tym kilka razy, tak w ogóle.
--
Krzysztof Hałasa

do góry