On Tue, 14 Apr 2009 23:50:57 +0200, Butek wrote:
>Jestem z branzy medycznej i sie
>zastanawiam jak chinczycy robia tanie chinskie termometry cyfrowe na
>masowa skale, ktore w porownaniu z "rteciowkami" maja zaskakujaca dobra
>dokladnosc (patrz: post wyzej/nizej ze zdjeciem rozlozonego takiego). :)

prosty termometr na termistorze, w termostat 37 stopni, i regulacja -
potencjometrem czy programowo w jakis flash.

Drugiego punktu chyba nawet nie trzeba, powtarzalnosc nachylenia ch-ki
termistora chyba bedzie wystarczajaca.

J.

do góry

> Chcesz się popisać a na barana wychodzisz. Co jest do mierzenia w
elektrowni na
> rusztowaniu że termometr ma działkę elementarną 0,01. Temperaturę ptasich
kup
> mierzysz? Ja z tym milionem dolców trochę przegiąłem.

Byłeś kiedyś w elektrowni?
Wiesz ile czujników temperatury tam jest i w jakim zakresie działają?
Mnie to nie rusza co mierzę, moim zadaniem jest kalibrować przetworniki
pomiarowe, kalibrację przeprowadza się wzorcem o klasę lepszym niż badany
sprzęt, nie robi się tego na wiwat tylko zgodnie z przepisami i protokołami
pomiarowymi, kalibracja dokonywana jest co 2 lata.
Pomysł wzorcowania czajnikiem z wodą jest jeszcze większym przegięciem niż
ten milion.... chyba nie wiesz jakie temperatury występują w procesie
produkcji prądu.... szczególnie że ostatnio wzorcowałem przetworniki w
spalarni śmieci z odzyskiem ciepła na turbinę. Pewnie w kilku miejscach
czajnik bardzo by zmiękł.
Co do dokładności też się bardzo mylisz, weź sobie wyobraź rurę średnicy
takiej że wewnątrz mógłbyś chodzić bez kłopotu, płynie nią gaz który napędza
turbiny, podstawą do pomiaru jego ilości jest różnica ciśnień na odcinku
pomiarowym i temperatura, obawiam się że dostawca gazu nie chciałby aby
czujnik działał z tolerancją kilkunastu stopni tylko dlatego że Ty uważasz
to za nieistotne.
Piotr


Piotr

do góry

kogutek pisze:

> Tolerancja przy hartowaniu konkretnego gatunku stali to
> kilkadziesiąt stopni, przy tworzywach od kilkunastu do kilkudziesięciu.

Jak będziesz robił miednice z polipropylenu albo innego dziadostwa to i
owszem, +/-10 stopni. Ale na PP współczesny świat się nie kończy.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

> Byłeś kiedyś w elektrowni?

Z ciekawosci zapytam gdzie w elektrowni mierzy sie temp. z dokladnoscia
do 0,01 stopnia, albo 0,1? I po co?

do góry

> Z ciekawosci zapytam gdzie w elektrowni mierzy sie temp. z dokladnoscia >
do 0,01 stopnia, albo 0,1? I po co?
Przykład podałem wyżej, gaz ziemny jak wiadomo jest rozszerzalny, do
pomiarów jego pobranej objętości sprowadza się ją do objętości w
temperaturze np. 20 stopni, wartość zupełnie abstrakcyjna ale pewnie bliska
normom rozliczeniowym, tam gdzie byłem temperatura gazu między zimą a latem
nie różni się pewnie więcej niż 30 stopni, 0,1 stopnia to już 0,3% zakresu,
to w pomiarówce jest dużo, druga działka to analiza gazów wylotowych,
trzecia to "zobojętnianie" produktów spalania ( spalarnia śmieci ), z tego
co pamiętam tam na kalibrację narzucone były największe wymogi. ŻADEN z
przetworników ( ciśnienie, temperatura itd. ) nie mógł mieć większej
odchyłki niż 0,5% zakresu pomiarowego w ŻADNEJ z trzech prób a na niektóre
było to mniej.

do góry

Użytkownik "PP" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:gs6p5b$4ks$1@news.vectranet.pl...
> Mnie to nie rusza co mierzę, moim zadaniem jest kalibrować przetworniki
> pomiarowe, kalibrację przeprowadza się wzorcem o klasę lepszym niż badany

To teraz sprawdź, jaki masz typ przenośnego kalibratora temperatury.
Sprawdź w jego danych technicznych dokładność i od czego ona zależy, zmienia
się.
Pochwal nam się, czy dysponujesz przenośnym kalibratorem o dokładności
chociaż 0,1 st.C w zakresie klimatu jaki zdarza się w pobliżu owych
przetworników pomiarowych.
Potem zastanów się, czy w elektrowni jest stacjonarny, dokładniejszy
kalibrator temperatur.
Na koniec zastanów się, który polski Urząd Miar dysponuje przenośnym
kalibratorem temperatury o pewnej dokładności 0,01 st.C, by mogli Wam zrobić
wyjazdową usługę.

do góry

Użytkownik "PP" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:gs7f25$pg4$1@news.vectranet.pl...
> co pamiętam tam na kalibrację narzucone były największe wymogi. ŻADEN z
> przetworników ( ciśnienie, temperatura itd. ) nie mógł mieć większej
> odchyłki niż 0,5% zakresu pomiarowego w ŻADNEJ z trzech prób a na niektóre

To pomyśl jaki zakres tych temperatur, ile to jest 0,5% w stopniach
Celsjusza i na koniec pomyśl jaki tam jest czujnik temperatury, w którym
miejscu i co on tak naprawdę mierzy.
Może opowiadasz bajki o ekstremalnych dokładnościach w elektrowniach ?

do góry

> To teraz sprawdź, jaki masz typ przenośnego kalibratora temperatury.
> Sprawdź w jego danych technicznych dokładność i od czego ona zależy,
zmienia
> się.
> Pochwal nam się, czy dysponujesz przenośnym kalibratorem o dokładności
> chociaż 0,1 st.C w zakresie klimatu jaki zdarza się w pobliżu owych
> przetworników pomiarowych.
Z typem to mi zadałeś zagadkę, ostatnio robiłem to w listopadzie, kalibrator
certyfikowany przez holenderski urząd miar, nie pamiętam typu, następnym
razem spiszę.

> Potem zastanów się, czy w elektrowni jest stacjonarny, dokładniejszy
> kalibrator temperatur.
Nie ma dlatego najmowali do kalibracji firmę zewnętrzną w której pracowałem.

> Na koniec zastanów się, który polski Urząd Miar dysponuje przenośnym
> kalibratorem temperatury o pewnej dokładności 0,01 st.C, by mogli
Oj technologia jest taka że urząd miar wzorcuje kalibratory jeszcze
dokładniejszym kalibratorem i potem firmy najemne kalibrują czujniki na
obiektach, czasami jest tego grube setki, urząd by nie wyrobił czasowo.
Uwaga do pojęcia kalibrator przenośny,,,, waży to tyle że ręce mocno bolą,
komora pomiarowa ma niezłą masę bo to warunek wiarygodnych pomiarów i po
rozpoczęciu pomiarów najpierw jest autokalibracja, jak się zacznie to
kalibrator już nie jest przenośny... :( , po jego przełączeniu znowu
autokalibracja.....

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gs4phb$a9b$1@news.onet.pl...
> swego czasu porownywalem kilka rteciowych i elektronicznych .. trzymalo
> sie to wszystko z dokladnoscia do 1 stopnia, ale .. rteciowe tez maja duzy
> rozrzut.

Laboratoryjny termometr rtęciowy z działką elementarną 0,1 st.C. ma prawo
mylić się o 0.3 st.C.
Pospolite chińskie termometry lekarskie nie dorównują dokładnością
laboratoryjnym rtęciowcom, choć rozdzielczość mogą mieć i 0,01 st.C.
Marketingowcy nie rozróżniają dokładności od rozdzielczości, bo i po co.
Zwykły użytkownik nawet nie zastanawia się jak się mierzy termometrem
dotykowym (jak głęboko ma być wsadzony), ani od czego ta dokładność zależy,
jaki ma na nią wpływ otoczenie.

do góry

Użytkownik "PP" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:gs7v9d$98i$1@news.vectranet.pl...
> Uwaga do pojęcia kalibrator przenośny,,,, waży to tyle że ręce mocno bolą,

No to chociaż tyle. Ten ma szansę być dokładny.
Ja miałem na myśli te popularne, wielkością i ciężarem zbliżone do zwykłego
miernika uniwersalnego.

do góry