W dniu 2014-01-28 15:38, AZ pisze:
> On 2014-01-28, Myjk <m...@n...op.pl> wrote:
>>> Ale ja nie mam problemow z mandatami, po prostu nie chce zeby jakas
>>> grupka ludzi wystawiajaca w ITD mandaty miala wglad w to ile zarabiam.
>>
>> Całkiem spora grupka i tak ma dostęp do tych danych, więc nie wiem o co
>> kruszysz kopię. Poza tym w przypadku ITD wcale nikt nie musi nic widzieć.
>> Przypominam, że nawet w zapyziałej Polsce, czasy średniowieczne dawno
>> minęły i są skuteczne automaty.
>>
> Jaka to grupa ma wglad do PIT-ow? US i MF?

Litości - to w sumie naprawdę sporo osób. Mam się bać, że koleżanka,
sąsiadka itd. (tak, pracują w lokalnym US) mają wgląd do moich danych
i dzielą się z tym z połową okolicy?

> To znaczy, ze dodatkowo ma miec
> jeszcze GITD i Policja? No i myslisz, ze taki pracownik GITD z ciekawosci
> nie spojrzy na zarobki kolegi czy sasiada?

Miałem wrażenie, że masz do czynienia z tzw. informatyką, czy nawet
programistą jesteś. Nie wiesz jak takie systemy są konstruowane?
Za próbę (samą próbę) nieautoryzowanego dostępu do takich danych
zostałby dyscyplinarnie zwolniony. Nie mówiąc już o tym, że marne
szanse by miał taka możliwość.

Myślisz, że pracownik banku ma dostęp do pinów czy list kodów
jednorazowych klienta? Ba, stan konta koleżanki obok też tak
sobie sprawdzi?

do góry

Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości
W dniu 2014-01-28 19:04, J.F pisze:
>>> "Prawne kryteria państwowości, przyjęte na mocy konwencji w
>>> Montevideo
>>> z 1933,
>>> określane są następująco: (artykuł 1.) "Państwo jako podmiot prawa
>>> międzynarodowego powinno posiadać następujące elementy:
>>> * stałą ludność
>>> * struktury karne
>>> * suwerenną władzę
>>> * określone terytorium oddzielone od innych granicą
>>> * zdolność wchodzenia w relacje międzynarodowe
>>> * określone zasady prawne "
>>> Polska jest państwem i choćbyś nie wiem co nawymyślał, to tego nie
>>> zmienisz.
>> No, biorac pod uwage unijna "likwidacje granic", swobode ruchow
>> ludnosci, podporzadkowanie unijnym traktatom ... to juz nie bardzo
>> ...

>Nie? Granice mamy jasno określone i żadnej "likwidacji granic" nie
>było.

Granice owszem - gdzies tam jasno okreslone, ale jedziesz droga i nie
wiadomo kiedy Polska sie skonczyla a Niemcy zaczely.

>Swoboda ruchów i "podporzadkowanie unijnym traktatom" - zdolność
>wchodzenia w relacje międzynarodowe.

Ale juz stalej ludnosci nie mamy.
I jakbysmy sie chcieli z Rosja umowic na ruch bezwizowy, to takiej
zdolnosci tez juz nasza "suwerenna" wladza nie ma.
Wedzonej szyneczki tez juz nie bedzie, albo aut bez swiatel dziennych
itp..

J.

do góry

On 2014-01-28, Artur Maśląg <f...@p...com> wrote:
>
> Litości - to w sumie naprawdę sporo osób. Mam się bać, że koleżanka,
> sąsiadka itd. (tak, pracują w lokalnym US) mają wgląd do moich danych
> i dzielą się z tym z połową okolicy?
>
Nie mowie, ze masz sie bac. Sa to dane wrazliwe i fajnie by bylo zeby miala
do nich wglad jak najmniejsza liczba osob.
>> To znaczy, ze dodatkowo ma miec
>> jeszcze GITD i Policja? No i myslisz, ze taki pracownik GITD z ciekawosci
>> nie spojrzy na zarobki kolegi czy sasiada?
>
> Miałem wrażenie, że masz do czynienia z tzw. informatyką, czy nawet
> programistą jesteś.
>
To sie akurat zgadza.
>
> Nie wiesz jak takie systemy są konstruowane?
>
Sek w tym, ze nie od programistow zalezy konstrukcja systemu, system ma
spelniac wymagania klienta a patrzac po tym jak sa skonstruowane systemy
dostepne publicznie to mozna miec pewne obawy :-) Chociazby taki ePUAP,
mozliwosc autoryzacji kodami wysylanymi na e-mail. Czyli majac dostep
do czyjegos e-maila, resetujesz haslo i mozesz wykonywac dowolne
operacje na ktorych dziala ePUAP bo kody autoryzacyjne sa wysylane
na tego samego e-maila - to system dostepny publicznie, nie chce
wiedziec jak jest rozwiazana kwestia bezpieczenstwa w systemach
wewnetrznych ;-)
>
> Za próbę (samą próbę) nieautoryzowanego dostępu do takich danych
> zostałby dyscyplinarnie zwolniony.
>
Tak jak wyzej - to zalezy od konstrukcji systemu.
>
> Myślisz, że pracownik banku ma dostęp do pinów czy list kodów
> jednorazowych klienta? Ba, stan konta koleżanki obok też tak
> sobie sprawdzi?
>
Pinow czy kodow jednorazowych pewnie nie, ale ostatnio zadzwonila do
mnie konsultantka i powiedziala, ze wlasnie tak sobie przeglada moja
historie konta i mogla by mi zaoferowac lepsza oferte konta.

--
Artur
ZZR 1200

do góry

On 2014-01-28, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>
> Granice owszem - gdzies tam jasno okreslone, ale jedziesz droga i nie
> wiadomo kiedy Polska sie skonczyla a Niemcy zaczely.
>
Nie patrzysz na znaki ignorancie! ;-)
>>Swoboda ruchów i "podporzadkowanie unijnym traktatom" - zdolność
>>wchodzenia w relacje międzynarodowe.
>
> Ale juz stalej ludnosci nie mamy.
> I jakbysmy sie chcieli z Rosja umowic na ruch bezwizowy, to takiej
> zdolnosci tez juz nasza "suwerenna" wladza nie ma.
> Wedzonej szyneczki tez juz nie bedzie, albo aut bez swiatel dziennych
> itp..
>
Oj tam histeryzujesz, jest pieknie :P A wedzona szyneczka byla dla Ciebie
niezdrowa.

--
Artur
ZZR 1200

do góry

W dniu 2014-01-28 20:31, J.F pisze:
> Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości
> W dniu 2014-01-28 19:04, J.F pisze:
>>>> "Prawne kryteria państwowości, przyjęte na mocy konwencji w Montevideo
>>>> z 1933,
>>>> określane są następująco: (artykuł 1.) "Państwo jako podmiot prawa
>>>> międzynarodowego powinno posiadać następujące elementy:
>>>> * stałą ludność
>>>> * struktury karne
>>>> * suwerenną władzę
>>>> * określone terytorium oddzielone od innych granicą
>>>> * zdolność wchodzenia w relacje międzynarodowe
>>>> * określone zasady prawne "
>>>> Polska jest państwem i choćbyś nie wiem co nawymyślał, to tego nie
>>>> zmienisz.
>>> No, biorac pod uwage unijna "likwidacje granic", swobode ruchow
>>> ludnosci, podporzadkowanie unijnym traktatom ... to juz nie bardzo ...
>
>> Nie? Granice mamy jasno określone i żadnej "likwidacji granic" nie było.
>
> Granice owszem - gdzies tam jasno okreslone, ale jedziesz droga i nie
> wiadomo kiedy Polska sie skonczyla a Niemcy zaczely.

Chyba jesteś ślepy. Ja wiem, że oczekujesz szlabanu i pograniczników,
ale są tylko takie fajne gapy na żóltym tle :)

>> Swoboda ruchów i "podporzadkowanie unijnym traktatom" - zdolność
>> wchodzenia w relacje międzynarodowe.
>
> Ale juz stalej ludnosci nie mamy.

Mamy. A jak ci nie pasuje ta definicja to podrzuciłem też inne.

> I jakbysmy sie chcieli z Rosja umowic na ruch bezwizowy, to takiej
> zdolnosci tez juz nasza "suwerenna" wladza nie ma.

To naturalne skoro "weszliśmy" do pewniej większej całości. Bez
problemu możemy "suwerennie" wypowiedzieć umowę wspólnotową i umówić
się z Rosją na ruch bezwizowy. Pytanie tylko czy leży to w naszym
interesie.

> Wedzonej szyneczki tez juz nie bedzie,

Bzdury opowiadasz, a pisałeś, że masz zdanie na temat medialnych
doniesień stosowne. Najwyżej sam sobie uwędzisz.

> albo aut bez swiatel dziennych itp..

Nie mam nic przeciwko.

do góry

W dniu 28.01.2014 20:09, Tomasz Gorbaczuk pisze:

> Błędy zdarzają się w każdym systemie - może
> jednak nie jest tak źle?

Zgoda, ja tylko domagam się możliwości weryfikacji, czy błąd wystąpił,
czy nie. To aż tak dużo?

--
anacron
Przeczytaj http://damskomesko.pl/2013/08/ja-nie-bede-gotowana-z
aba/
Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza

do góry

W dniu 2014-01-28 20:59, AZ pisze:
> On 2014-01-28, Artur Maśląg <f...@p...com> wrote:
>>
>> Litości - to w sumie naprawdę sporo osób. Mam się bać, że koleżanka,
>> sąsiadka itd. (tak, pracują w lokalnym US) mają wgląd do moich danych
>> i dzielą się z tym z połową okolicy?
>>
> Nie mowie, ze masz sie bac. Sa to dane wrazliwe i fajnie by bylo zeby miala
> do nich wglad jak najmniejsza liczba osob.

I tak jest. Histeryzujesz.

>> Nie wiesz jak takie systemy są konstruowane?
>>
> Sek w tym, ze nie od programistow zalezy konstrukcja systemu, system ma
> spelniac wymagania klienta a patrzac po tym jak sa skonstruowane systemy
> dostepne publicznie to mozna miec pewne obawy :-)
*
Obawy można mieć, nie należy być paranoikiem.

> Chociazby taki ePUAP,
> mozliwosc autoryzacji kodami wysylanymi na e-mail. Czyli majac dostep
> do czyjegos e-maila, resetujesz haslo i mozesz wykonywac dowolne

No tak, mając dostęp do czyjegoś maila...

> operacje na ktorych dziala ePUAP bo kody autoryzacyjne sa wysylane
> na tego samego e-maila - to system dostepny publicznie, nie chce
> wiedziec jak jest rozwiazana kwestia bezpieczenstwa w systemach
> wewnetrznych ;-)

Hmmm, możesz wybrać SMS. Mając dostęp do czyjejś komórki możesz...

>> Za próbę (samą próbę) nieautoryzowanego dostępu do takich danych
>> zostałby dyscyplinarnie zwolniony.
>>
> Tak jak wyzej - to zalezy od konstrukcji systemu.

Zwolnienie? Nie. Nieautoryzowany dostęp to nieautoryzowany dostęp.
Choćby kody do konta leżały na biurku...

>> Myślisz, że pracownik banku ma dostęp do pinów czy list kodów
>> jednorazowych klienta? Ba, stan konta koleżanki obok też tak
>> sobie sprawdzi?
>>
> Pinow czy kodow jednorazowych pewnie nie,

Ulżyło mi...

> ale ostatnio zadzwonila do
> mnie konsultantka i powiedziala, ze wlasnie tak sobie przeglada moja
> historie konta i mogla by mi zaoferowac lepsza oferte konta.

Ty jesteś paranoikiem? Zadzwoniła do *Ciebie*, że na podstawie analizy
historii *twojego* konta ma lepszą ofertę na to konto - miała
informacje o ilości browaru który kupiłeś, czy liczbie wizyt w klubie
go-go? A może się dowiedziałeś, że bielizna damska którą kupuję w
pewnych sklepach nie jest w rozmiarze mojej żony i odbieram ja poza
miejscem pobytu, ale tam, gdzie się urywa ślad mojej komórki
abonamentowej? ;)

do góry

Dnia Tue, 28 Jan 2014 17:46:24 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

>>> Art. 96 Kodeksu wykroczeń (aktualny)
>>> § 3. Tej samej karze podlega, kto wbrew obowiązkowi nie wskaże na
>>> żądanie uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub
>>> używania w oznaczonym czasie.
>> Jest przecież art 74 § 1 Kodeksu postępowania karnego mówiący, że oskarżony
>> nie ma obowiązku dowodzenia swej niewinności ani obowiązku dostarczania
>> dowodów na swoją niekorzyść.
> Z tym proszę bardzo sądu i jak będziesz oskarżonym to możesz jeszcze na
> kilka innych artykułów się powołać. Prezentujesz właśnie linię obrony
> kombinatora-cwaniaka, który swym postępowaniem naraża dodatkowo państwo
> (czyli nas wszystkich) na koszty postępowania w trybie nakazowym oraz w
> trybie normalnym, choć wykroczenia dokonał sam, bądź ktoś, komu pojazd
> powierzył. Na to nie ma akceptacji i stąd zmiany.
Jak Ty do mnie paragrafem to jesteś OK, prawdziwy i jedynie uczciwy Polak.
Jak ja do Ciebie paragrafem to już jestem kombinator-cwaniak.

Właśnie dlatego, że są tacy ludzi z podobnym podejściem mówię veto pomysłom
jak w tytułowym pościem. To jest moja wolność i wara od niej.

A już hasło:
>Na to nie ma akceptacji i stąd zmiany.
Sorry, ale to już było w poprzednim ustroju. Dziękuję, nie.

--
Franc

do góry

Dnia Tue, 28 Jan 2014 21:19:46 +0100, anacron napisał(a):

>> Błędy zdarzają się w każdym systemie - może
>> jednak nie jest tak źle?
> Zgoda, ja tylko domagam się możliwości weryfikacji, czy błąd wystąpił,
> czy nie. To aż tak dużo?
Wg niektórych (A.M. zwłaszcza) to o wiele za dużo.

"...
Prezentujesz właśnie linię obrony
kombinatora-cwaniaka, który swym postępowaniem naraża dodatkowo państwo
(czyli nas wszystkich) na koszty postępowania w trybie nakazowym oraz w
trybie normalnym, choć wykroczenia dokonał sam, bądź ktoś, komu pojazd
powierzył. Na to nie ma akceptacji i stąd zmiany." by A.M.

--
Franc

do góry

On 2014-01-28, Artur Maśląg <f...@p...com> wrote:
>>
>> Nie mowie, ze masz sie bac. Sa to dane wrazliwe i fajnie by bylo zeby miala
>> do nich wglad jak najmniejsza liczba osob.
>
> I tak jest. Histeryzujesz.
>
Jest, ale ma nie byc. Naprawde mandaty nie sa powodem do tego by jakies GITD
mialo dostep do takich informacji, zreszta to jakis projekt o ktorym w sumie
malo co wiadomo, szkoda narazie pradu na ta dyskusje...
>>>
>>> Nie wiesz jak takie systemy są konstruowane?
>>>
>> Sek w tym, ze nie od programistow zalezy konstrukcja systemu, system ma
>> spelniac wymagania klienta a patrzac po tym jak sa skonstruowane systemy
>> dostepne publicznie to mozna miec pewne obawy :-)
> *
> Obawy można mieć, nie należy być paranoikiem.
>
Uwierz, ze daleko mi do paranoika :-)
>>
>> Chociazby taki ePUAP,
>> mozliwosc autoryzacji kodami wysylanymi na e-mail. Czyli majac dostep
>> do czyjegos e-maila, resetujesz haslo i mozesz wykonywac dowolne
>
> No tak, mając dostęp do czyjegoś maila...
>
Co wcale nie jest tak trudne biorac pod uwage mierna wiedze spoleczenstwa
w tym temacie - takie same slownikowe hasla do roznych fejsbukow czy
naszych klas jak do swojej poczty :-)
>> operacje na ktorych dziala ePUAP bo kody autoryzacyjne sa wysylane
>> na tego samego e-maila - to system dostepny publicznie, nie chce
>> wiedziec jak jest rozwiazana kwestia bezpieczenstwa w systemach
>> wewnetrznych ;-)
>
> Hmmm, możesz wybrać SMS. Mając dostęp do czyjejś komórki możesz...
>
No juz mozesz, a dostep do czyjejs komorki nie daje Ci wiele bo musisz
znac haslo do ePUAPu a nowe przychodzi na e-maila. Taka forma zabezpieczenia
jest akceptowalna.
>>>
>>> Za próbę (samą próbę) nieautoryzowanego dostępu do takich danych
>>> zostałby dyscyplinarnie zwolniony.
>>>
>> Tak jak wyzej - to zalezy od konstrukcji systemu.
>
> Zwolnienie? Nie. Nieautoryzowany dostęp to nieautoryzowany dostęp.
> Choćby kody do konta leżały na biurku...
>
A po czym chcesz ten dostep autoryzowac? Poza tym zawsze sa admini ktorych
autoryzacja mniej dotyczy ;-)
>>>
>>> Myślisz, że pracownik banku ma dostęp do pinów czy list kodów
>>> jednorazowych klienta? Ba, stan konta koleżanki obok też tak
>>> sobie sprawdzi?
>>>
>> Pinow czy kodow jednorazowych pewnie nie,
>
> Ulżyło mi...
>
Lepiej zeby nie.

<http://www.policja.pl/pol/aktualnosci/86146,dok.htm
l>

23 latek z dostepem do lokat klientow - jak widac PINow nie trzeba mu bylo ;-)

<http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-pracownica-ba
nku-przelewala-sobie-pieniadze-klientow-ukradla,nId,
993767>

Tu wcale nie lepiej...

<http://www.glos.megiteam.pl/pracownica-banku-przele
wala-pieniadze-z-kont-klientow-na-wlasne/0,-1ja,1/>

Tu tez fajnie :-)
>>
>> ale ostatnio zadzwonila do
>> mnie konsultantka i powiedziala, ze wlasnie tak sobie przeglada moja
>> historie konta i mogla by mi zaoferowac lepsza oferte konta.
>
> Ty jesteś paranoikiem? Zadzwoniła do *Ciebie*, że na podstawie analizy
> historii *twojego* konta ma lepszą ofertę na to konto - miała
> informacje o ilości browaru który kupiłeś, czy liczbie wizyt w klubie
> go-go? A może się dowiedziałeś, że bielizna damska którą kupuję w
> pewnych sklepach nie jest w rozmiarze mojej żony i odbieram ja poza
> miejscem pobytu, ale tam, gdzie się urywa ślad mojej komórki
> abonamentowej? ;)
>
No ale skoro tak sobie frywolnie przeglada moja historie to czemu nie moze
przejrzec historii swojej kolezanki pod pretekstem spojrzenia czy aby
nie potrzebuje lepszej oferty? Miala informacje w ktorych bankomatach
wybieram pieniadze i gdzie place karta wiec podejrzewam, ze miala cala
historie.

--
Artur
ZZR 1200

do góry