-
1. Data: 2007-04-16 19:16:44
Temat: C.d. Gminny Internet itd.
Od: "Sied@r" <s...@d...lub.pl>
http://biznes.onet.pl/0,1520129,wiadomosci.html
ci TP=FT potrafi sie ustawic jakby nie patrzec.
Jak zwykle kto inny zaplaci a kto inny bedzie beneficjentem.
D.
-
2. Data: 2007-04-16 19:30:09
Temat: Re: C.d. Gminny Internet itd.
Od: Maciej Bebenek <m...@t...waw.pl>
Sied@r napisał(a):
>
> http://biznes.onet.pl/0,1520129,wiadomosci.html
>
> ci TP=FT potrafi sie ustawic jakby nie patrzec.
>
> Jak zwykle kto inny zaplaci a kto inny bedzie beneficjentem.
>
W komunikacie papowskim brakuje dużo z oryginału. Pozwalam sobie wkleić
całość.
Cel
1. Celem projektu Małopolska Sieć Szerokopasmowa (MSS) jest zapewnienie
do końca 2012 roku dostępu do usług szerokopasmowych dla 90% gospodarstw
domowych w Województwie Małopolskim.
Stan obecny
2. Obecnie około 335 tysięcy gospodarstw domowych w Małopolsce nie ma
możliwości uzyskania szerokopasmowego dostępu do Internetu. Oznacza to
zagrożenie wykluczeniem cyfrowym dla 31% małopolskich gospodarstw
domowych. Według informacji operatorów, inwestycje w sieć stacjonarną na
terenach nie objętych obecnie dostępem szerokopasmowym (najczęściej
obszary słabo zaludnione, górskie lub zamieszkałe przez ludność o
niskich dochodach) nie mają uzasadnienia ekonomicznego. W ten sposób
mieszkańcy tych terenów nie mogą korzystać z nowoczesnych usług
szerokopasmowych, a przez to są zagrożeni wykluczeniem cyfrowym.
Koncepcja projektu
3. Projekt zakłada budowę przez Województwo Małopolskie na terenach
zagrożonych wykluczeniem cyfrowym, zgodnie z zasadą neutralności
technologicznej, infrastruktury teleinformatycznej uzupełniającej
istniejące, należące do różnych operatorów, zasoby i tworzącej
regionalną sieć szkieletową. Inwestycje będą co do zasady koncentrować
się na budowie sieci światłowodowej, tak aby przybliżyć lokalizację
węzłów optycznych sieci do użytkownika końcowego bez dublowania
istniejących traktów światłowodowych.
4. Powstała w ramach projektu sieć będzie otwarta dla wszystkich
zainteresowanych przedsiębiorców telekomunikacyjnych dostarczających
usługi szerokopasmowe bezpośrednio użytkownikom końcowym, tj.
mieszkańcom, firmom i instytucjom Małopolski. W ten sposób podmioty
komercyjne będą mogły budować własne sieci dostępowe na terenach
dotychczas dla nich nieatrakcyjnych inwestycyjnie.
5. Budowana infrastruktura będzie w pierwszej kolejności obejmować
elementy pasywne, które są niezbędne do instalacji i działania
szerokopasmowej sieci internetowej, takie jak: kanalizacja
teletechniczna, przewody, światłowody, maszty, studnie czy lokalizacje
węzłów telekomunikacyjnych.
6. Zakres inwestycji będzie określany dla każdego z powiatów z osobna i
będzie zależeć od wyliczonych wskaźników dokumentujących poziom
nieopłacalności inwestycji na warunkach komercyjnych.
7. Właścicielem wybudowanej w ramach projektu infrastruktury będzie
Województwo Małopolskie.
8. W drodze przetargu zostanie wyłoniony operator infrastruktury,
którego zadaniem będzie zarządzanie wybudowaną infrastrukturą publiczną
i/lub operowanie na niej, a w szczególności:
a) utrzymywanie, konserwacja i naprawa zarządzanej infrastruktury,
b) świadczenie usług telekomunikacyjnych dla operatorów sieci
dostępowych/dostawców usług na potrzeby połączenia sieci dostępowych z
siecią krajową,
c) udostępnianie na przejrzystych i równych dla wszystkich zasadach
zarządzanej infrastruktury operatorom sieci dostępowych i dostawcom
usług szerokopasmowych dla mieszkańców i instytucji Małopolski. Zasady
te, a zwłaszcza stosowane opłaty, będą ustalane przy założeniu nie
osiągania znaczącego zysku netto.
9. Operator infrastruktury nie będzie dostarczał usług klientom końcowym.
Skutek wdrożenia
10. Zakłada się, że realizacja projektu zachęci operatorów do
inwestowania w rozwój sieci dostępowej - w szczególności w lokalne pętle
abonenckie.
11. W efekcie minimum 90% gospodarstw domowych i 100% przedsiębiorstw w
województwie będzie miało zagwarantowany dostęp o prędkości transmisji
co najmniej 6 Mbit/s do użytkownika (download) oraz 1 Mbit/s od
użytkownika (upload).
12. Prowadzone równolegle do omawianego projektu działania (wydaje się,
że najbardziej odpowiednim rozwiązaniem będzie tutaj zastosowanie
technologii radiowych, np. WiMAX)) powinny zapewnić pozostałym
gospodarstwom domowym (najwyżej 10%) dostęp o prędkości 1 Mbit/s ,,do
użytkownika" i 128 kbit/s ,,od użytkownika".
Budżet projektu
13. Projekt realizowany będzie przez Województwo Małopolskie. Budżet
projektu, w przeważającej mierze oparty o środki funduszy europejskich
(PO IŚ, MRPO) wyniesie 50 mln euro (z tego na dofinansowanie z EFRR
przypada ok. 42,5 mln euro, a na wkład własny województwa - około 7,5
mln euro).
14. Zakłada się, że środki porównywalne z całkowitym budżetem projektu
zostaną zainwestowane przez operatorów komercyjnych w rozwój sieci
komplementarnych do budowanych ze środków publicznych. Odpowiednie
zapisy znajdą się w porozumieniach, które będą zawarte z
zainteresowanymi współpracą przedsiębiorcami telekomunikacyjnymi.
Etapy wdrażania projektu
15. Projekt realizowany będzie etapowo. W 2007 roku będą prowadzone
prace przygotowawcze (m.in. audyt obecnego stanu infrastruktury
szerokopasmowej, studium wykonalności). Od roku 2008 r. rozpocznie się
właściwa realizacja inwestycji.
16. Projekt zrealizowany będzie do końca 2012 roku.
Rola partnerów zewnętrznych
17. Kluczowym czynnikiem determinującym powodzenie projektu jest
współpraca ze wszystkimi zainteresowanymi stronami. W pierwszym rzędzie
są to operatorzy i przedsiębiorcy telekomunikacyjni posiadający
infrastrukturę szerokopasmową lub świadczący usługi szerokopasmowe dla
mieszkańców Małopolski. Dzięki uzgadnianiu z nimi zakresu rzeczowego
koniecznej rozbudowy sieci, uniknie się budowy infrastruktury
powielającej istniejące lub planowane przez operatorów zasoby.
Interwencja województwa, współfinansowana ze środków unijnych, będzie
obejmować obszary, na których inwestycje są dla firm telekomunikacyjnych
nieopłacalne.
18. Zasady współpracy z zainteresowanymi podmiotami przy rozwijaniu
sieci szerokopasmowej w Małopolsce, a w szczególności koordynacji
przedsięwzięć z operatorami planującymi inwestowanie w sieć dostępową,
zostaną zawarte w listach intencyjnych oraz porozumieniach.
19. Istotne znaczenie dla powodzenia projektu będzie miała również
współpraca Województwa Małopolskiego z jednostkami samorządu
terytorialnego, na których terenach będą prowadzone inwestycje. Jej
zasady, obejmujące m.in. określenie działań ułatwiających prowadzenie
inwestycji, zostaną zapisane w listach intencyjnych zawieranych między
Województwem Małopolskim i właściwymi samorządami.
M.
-
3. Data: 2007-04-16 19:40:46
Temat: Re: C.d. Gminny Internet itd.
Od: crazy bejbi <t...@n...ma>
Maciej Bebenek napisał(a):
> 1. Celem projektu Małopolska Sieć Szerokopasmowa (MSS) jest
> zapewnienie do końca 2012 roku dostępu do usług szerokopasmowych dla 90%
> gospodarstw domowych w Województwie Małopolskim.
> Stan obecny
> 2. Obecnie około 335 tysięcy gospodarstw domowych w Małopolsce nie ma
> możliwości uzyskania szerokopasmowego dostępu do Internetu. Oznacza to
> zagrożenie wykluczeniem cyfrowym dla 31% małopolskich gospodarstw
> domowych. Według informacji operatorów, inwestycje w sieć stacjonarną na
jak ktoś chce manipulować - to zgodnie z zasadami należy MIESZAĆ
JEDNOSTKI, żeby 90% "miało internet" (czyli dużo), bo teraz 335 tysięcy
"nie ma" internetu (czyli też BARDZO dużo).
Ogólnie ma się wrażenie, że będzie super.
Ale zaraz po tym jest informacja, że 31% jest wykluczonych, czy te
335tys to jest tylko 31%, zatem licząc od końca:
90% będzie miało na końcu, teraz ma (100-31)% czyli teraz ma JUŻ 69%(!)
Czyli ... ta budowa ma na celu zapewnienie internetu jedynie 29%
gospodarstw woj. małopolskiego, (bo reszta albo już ma, albo i tak sie
nie zmieści w końcowych 90% pokrycia)
wojtek
-
4. Data: 2007-04-16 19:42:21
Temat: Re: C.d. Gminny Internet itd.
Od: crazy bejbi <t...@n...ma>
crazy bejbi napisał(a):
> Czyli ... ta budowa ma na celu zapewnienie internetu jedynie 29%
> gospodarstw woj. małopolskiego, (bo reszta albo już ma, albo i tak sie
> nie zmieści w końcowych 90% pokrycia)
moja pomyłka, oczywiście inwestycja będzie dla 90-69, czyli 21% gospodarstw.
wojtek
-
5. Data: 2007-04-16 20:35:04
Temat: Re: C.d. Gminny Internet itd.
Od: kulek <k...@p...onet.pl>
Maciej Bebenek napisał(a):
> Sied@r napisał(a):
>>
>> http://biznes.onet.pl/0,1520129,wiadomosci.html
>>
>> ci TP=FT potrafi sie ustawic jakby nie patrzec.
>>
>> Jak zwykle kto inny zaplaci a kto inny bedzie beneficjentem.
>>
>
> W komunikacie papowskim brakuje dużo z oryginału. Pozwalam sobie wkleić
> całość.
>
> Cel
>
> 1. Celem projektu Małopolska Sieć Szerokopasmowa (MSS) jest
> zapewnienie do końca 2012 roku dostępu do usług szerokopasmowych dla 90%
> gospodarstw domowych w Województwie Małopolskim.
> Stan obecny
> 2. Obecnie około 335 tysięcy gospodarstw domowych w Małopolsce nie ma
> możliwości uzyskania szerokopasmowego dostępu do Internetu. Oznacza to
> zagrożenie wykluczeniem cyfrowym dla 31% małopolskich gospodarstw
> domowych. Według informacji operatorów, inwestycje w sieć stacjonarną na
> terenach nie objętych obecnie dostępem szerokopasmowym (najczęściej
> obszary słabo zaludnione, górskie lub zamieszkałe przez ludność o
> niskich dochodach) nie mają uzasadnienia ekonomicznego. W ten sposób
> mieszkańcy tych terenów nie mogą korzystać z nowoczesnych usług
> szerokopasmowych, a przez to są zagrożeni wykluczeniem cyfrowym.
>
> Koncepcja projektu
>
> 3. Projekt zakłada budowę przez Województwo Małopolskie na terenach
> zagrożonych wykluczeniem cyfrowym, zgodnie z zasadą neutralności
> technologicznej, infrastruktury teleinformatycznej uzupełniającej
> istniejące, należące do różnych operatorów, zasoby i tworzącej
> regionalną sieć szkieletową. Inwestycje będą co do zasady koncentrować
> się na budowie sieci światłowodowej, tak aby przybliżyć lokalizację
> węzłów optycznych sieci do użytkownika końcowego bez dublowania
> istniejących traktów światłowodowych.
> 4. Powstała w ramach projektu sieć będzie otwarta dla wszystkich
> zainteresowanych przedsiębiorców telekomunikacyjnych dostarczających
> usługi szerokopasmowe bezpośrednio użytkownikom końcowym, tj.
> mieszkańcom, firmom i instytucjom Małopolski. W ten sposób podmioty
> komercyjne będą mogły budować własne sieci dostępowe na terenach
> dotychczas dla nich nieatrakcyjnych inwestycyjnie.
> 5. Budowana infrastruktura będzie w pierwszej kolejności obejmować
> elementy pasywne, które są niezbędne do instalacji i działania
> szerokopasmowej sieci internetowej, takie jak: kanalizacja
> teletechniczna, przewody, światłowody, maszty, studnie czy lokalizacje
> węzłów telekomunikacyjnych.
> 6. Zakres inwestycji będzie określany dla każdego z powiatów z osobna
> i będzie zależeć od wyliczonych wskaźników dokumentujących poziom
> nieopłacalności inwestycji na warunkach komercyjnych.
> 7. Właścicielem wybudowanej w ramach projektu infrastruktury będzie
> Województwo Małopolskie.
> 8. W drodze przetargu zostanie wyłoniony operator infrastruktury,
> którego zadaniem będzie zarządzanie wybudowaną infrastrukturą publiczną
> i/lub operowanie na niej, a w szczególności:
> a) utrzymywanie, konserwacja i naprawa zarządzanej infrastruktury,
> b) świadczenie usług telekomunikacyjnych dla operatorów sieci
> dostępowych/dostawców usług na potrzeby połączenia sieci dostępowych z
> siecią krajową,
> c) udostępnianie na przejrzystych i równych dla wszystkich zasadach
> zarządzanej infrastruktury operatorom sieci dostępowych i dostawcom
> usług szerokopasmowych dla mieszkańców i instytucji Małopolski. Zasady
> te, a zwłaszcza stosowane opłaty, będą ustalane przy założeniu nie
> osiągania znaczącego zysku netto.
> 9. Operator infrastruktury nie będzie dostarczał usług klientom
> końcowym.
>
> Skutek wdrożenia
>
> 10. Zakłada się, że realizacja projektu zachęci operatorów do
> inwestowania w rozwój sieci dostępowej - w szczególności w lokalne pętle
> abonenckie.
> 11. W efekcie minimum 90% gospodarstw domowych i 100% przedsiębiorstw
> w województwie będzie miało zagwarantowany dostęp o prędkości transmisji
> co najmniej 6 Mbit/s do użytkownika (download) oraz 1 Mbit/s od
> użytkownika (upload).
> 12. Prowadzone równolegle do omawianego projektu działania (wydaje
> się, że najbardziej odpowiednim rozwiązaniem będzie tutaj zastosowanie
> technologii radiowych, np. WiMAX)) powinny zapewnić pozostałym
> gospodarstwom domowym (najwyżej 10%) dostęp o prędkości 1 Mbit/s ,,do
> użytkownika" i 128 kbit/s ,,od użytkownika".
>
> Budżet projektu
>
> 13. Projekt realizowany będzie przez Województwo Małopolskie. Budżet
> projektu, w przeważającej mierze oparty o środki funduszy europejskich
> (PO IŚ, MRPO) wyniesie 50 mln euro (z tego na dofinansowanie z EFRR
> przypada ok. 42,5 mln euro, a na wkład własny województwa - około 7,5
> mln euro).
> 14. Zakłada się, że środki porównywalne z całkowitym budżetem
> projektu zostaną zainwestowane przez operatorów komercyjnych w rozwój
> sieci komplementarnych do budowanych ze środków publicznych. Odpowiednie
> zapisy znajdą się w porozumieniach, które będą zawarte z
> zainteresowanymi współpracą przedsiębiorcami telekomunikacyjnymi.
> Etapy wdrażania projektu
> 15. Projekt realizowany będzie etapowo. W 2007 roku będą prowadzone
> prace przygotowawcze (m.in. audyt obecnego stanu infrastruktury
> szerokopasmowej, studium wykonalności). Od roku 2008 r. rozpocznie się
> właściwa realizacja inwestycji.
> 16. Projekt zrealizowany będzie do końca 2012 roku.
>
> Rola partnerów zewnętrznych
>
> 17. Kluczowym czynnikiem determinującym powodzenie projektu jest
> współpraca ze wszystkimi zainteresowanymi stronami. W pierwszym rzędzie
> są to operatorzy i przedsiębiorcy telekomunikacyjni posiadający
> infrastrukturę szerokopasmową lub świadczący usługi szerokopasmowe dla
> mieszkańców Małopolski. Dzięki uzgadnianiu z nimi zakresu rzeczowego
> koniecznej rozbudowy sieci, uniknie się budowy infrastruktury
> powielającej istniejące lub planowane przez operatorów zasoby.
> Interwencja województwa, współfinansowana ze środków unijnych, będzie
> obejmować obszary, na których inwestycje są dla firm telekomunikacyjnych
> nieopłacalne.
> 18. Zasady współpracy z zainteresowanymi podmiotami przy rozwijaniu
> sieci szerokopasmowej w Małopolsce, a w szczególności koordynacji
> przedsięwzięć z operatorami planującymi inwestowanie w sieć dostępową,
> zostaną zawarte w listach intencyjnych oraz porozumieniach.
> 19. Istotne znaczenie dla powodzenia projektu będzie miała również
> współpraca Województwa Małopolskiego z jednostkami samorządu
> terytorialnego, na których terenach będą prowadzone inwestycje. Jej
> zasady, obejmujące m.in. określenie działań ułatwiających prowadzenie
> inwestycji, zostaną zapisane w listach intencyjnych zawieranych między
> Województwem Małopolskim i właściwymi samorządami.
>
>
> M.
i jeżeli zrealizują ten pomysł zgodnie z założeniami, to tylko gratulować.
-
6. Data: 2007-04-16 20:43:41
Temat: Re: C.d. Gminny Internet itd.
Od: "Bohdan" <t...@p...onet.pl>
Użytkownik "Maciej Bebenek"
> 1. Celem projektu Małopolska Sieć Szerokopasmowa (MSS) jest zapewnienie do
> końca 2012 roku dostępu do usług szerokopasmowych dla 90% gospodarstw
> domowych w Województwie Małopolskim...............
> .........
Czyli "Usługa dostepu szerokopasmowego" w 2012 r. będzie to usługa
umożliwiająca przesył TVoDSL (bez HDTV), a nie jak dziś >144kb/s.
Bohdan
-
7. Data: 2007-04-16 20:51:27
Temat: Re: C.d. Gminny Internet itd.
Od: Maciej Bebenek <m...@t...waw.pl>
Bohdan napisał(a):
> Użytkownik "Maciej Bebenek"
>
>> 1. Celem projektu Małopolska Sieć Szerokopasmowa (MSS) jest zapewnienie do
>> końca 2012 roku dostępu do usług szerokopasmowych dla 90% gospodarstw
>> domowych w Województwie Małopolskim...............
>> .........
>
> Czyli "Usługa dostepu szerokopasmowego" w 2012 r. będzie to usługa
> umożliwiająca przesył TVoDSL (bez HDTV), a nie jak dziś >144kb/s.
>
Nie pytaj się mnie, tylko swojego marszałka ;)
M.
-
8. Data: 2007-04-16 21:20:39
Temat: Re: C.d. Gminny Internet itd.
Od: "Bohdan" <t...@p...onet.pl>
Użytkownik "Maciej Bebenek"
>>> 1. Celem projektu Małopolska Sieć Szerokopasmowa (MSS) jest zapewnienie
>>> do końca 2012 roku dostępu do usług szerokopasmowych dla 90% gospodarstw
>>> domowych w Województwie Małopolskim...............
>>> .........
>> Czyli "Usługa dostepu szerokopasmowego" w 2012 r. będzie to usługa
>> umożliwiająca przesył TVoDSL (bez HDTV), a nie jak dziś >144kb/s.
>>
> Nie pytaj się mnie, tylko swojego marszałka ;)
>
Ja nie pytam - tylko podsumowałem "projekt" ;-)
Bohdan
-
9. Data: 2007-04-16 22:17:55
Temat: Re: C.d. Gminny Internet itd.
Od: futszaK <f...@g...com>
On Mon, 16 Apr 2007 21:16:44 +0200, Sied@r wrote:
> http://biznes.onet.pl/0,1520129,wiadomosci.html
> ci TP=FT potrafi sie ustawic jakby nie patrzec.
> Jak zwykle kto inny zaplaci a kto inny bedzie beneficjentem.
ponieważ żyjemy w IV RP, NALEŻY powołać komisje na której czele chętnie
stane, której celem będzie sprawdzenie czy aby celowe było podpisanie
umowy z będącą w rękach francuzkich firmą a nie na przykład z CyfroNetem
--
futszaK
0601061867
Odkad Fenicjanie wymyslili pieniadze,okazywanie
wdziecznosci stalo sie stosunkowo proste
-
10. Data: 2007-04-16 22:55:17
Temat: Re: C.d. Gminny Internet itd.
Od: Waldemar Fraś <w...@n...ekrakow.net>
futszaK napisał(a):
> On Mon, 16 Apr 2007 21:16:44 +0200, Sied@r wrote:
>
>> http://biznes.onet.pl/0,1520129,wiadomosci.html
>> ci TP=FT potrafi sie ustawic jakby nie patrzec.
>> Jak zwykle kto inny zaplaci a kto inny bedzie beneficjentem.
>
> ponieważ żyjemy w IV RP, NALEŻY powołać komisje na której czele chętnie
> stane, której celem będzie sprawdzenie czy aby celowe było podpisanie
> umowy z będącą w rękach francuzkich firmą a nie na przykład z CyfroNetem
>
>
Dokładnie! Który już zresztą eksploatuje sieć miejską, z której korzysta
miasto a także inne firmy/instytucje. Także myślę, że powinien, jak mówi
futszaK, zająć się tym cyf-kr, gdyż nie jest komercyjny przez co nie
będzie raczej możliwości robienia aż tak wielkich przekrętów.
Poza tym nie wiem czy dobrze doczytałem ale operator nie będzie mógł
świadczyć usług klientom końcowym, więc teoretycznie jest ok (ale
naturalnie orange już będzie mógł, więc TPSA coś sobie przykombinuje).
--
pozdrawiam
Waldemar Fraś