W dniu 2014-04-10 07:40, XX YY pisze:
> zaczerpnąć dodatkowych opinii chętnie przyjmę
>>
>> sugestie co do wyboru
>>
>>
>>
>> - musi dobrze leżeć w mniejszej dłoni.
>>
>> - system nie ma znaczenia - pierwsza lustrzanka po zmianie z 'bridge'
>>
>>
>>
>
>
> trudno bedzie znalezc osobe , ktore posiada/ fotografuje tymi dwoma
aparatmi dluzszy czas i zna je dobrze. a wiec o rzetelne porownanie
uzytkownikow to bedzie raczej trudno.
> obydwa aparaty to aktualnie szczyt techniki w zakresie lustrzanek aps-c.
> nikon aktualnie ma lekka przewage w zakresie tnalnym obrazu - co ma
znaczenie dla subiektywnie odbieranej jakosci zdjecia. ma tez wyzsza
rozdzielczosc ale ta moze nie jsst decydujaca.

Wiem że znaleźć kogoś posiadającego aparaty z 2 stron znanej z flame
wars barykady jest trudno

Dlatego każda opinia się liczy.

> ergonomia - musi zona sama zdecydowac.
> gdybym mial dzisiaj kupic to jednak zdecydowalbym sie na nikona.
> rozwiazanie canona , z ktorego byl tak dumny przed wielu laty -
kolko na sciance tylnej wcale takie wygodne nie jset , a co najgorsze
noszac aparat na pasku lubi sie samo przestawic.

Na szczęście nie ma żadnych nawyków, które wpływałyby na komfort
użytkowania - skądinąd wiem że zamiana body canon<->nikon do przyjemnych
nie należy.

> wprawdzie celownik lustrzany to technologia zamierajaca , majaca
sporo wad , ale i te zalete , ze za iles tam lat zona bedzie mogla
opowiadac swoim wnukom jak to sie kiedys fotografowalo lustrzankami .
cos jak dzisiaj opowiesci jakie to kiedys byly super lustrzanki
dwuobiektywowe start / rolleiflex.
> ( wlasnie uruchomilem cos takiego starego i daje to radoche przy
fotografowaniu wieksza jak cyfra - zdjecia zobacze dopiero za tydzien ,
a kazde kosztuje dopiero w formie negatywu ok 3-4 zlotych - zmusza wiec
do myslenia - ale to O.T.)

Swego czasu głośno było że LiveView na LCD też nie jest bez wad...

> ze wzgledu na nieco lepszy zakres tonalny , co ma znaczenie w
praktyce , wybralbym nikona. Do obydwu systemow mozna dostac tez optyke
najwyzszej i najnizszej klasy , a wiec z dooborem obiektywu nie bedzie
problemu. pod tym wzgledem oby systemy sa rownowartosciowe.
>

Nie mają to być profesjonalne zdjęcia studyjne więc pewnie drobnych
różnic i tak nie byłoby widać.

Pozostaje więc iść do jakiegoś sklepu gdzie można oba aparaty 'pomacać'
i zobaczyć jak się nimi pracuje.

Pozdrawiam
==
SW

do góry

W dniu 2014-04-10 09:06, mt pisze:
> W dniu 2014-04-09 21:24, S.W. pisze:
>> Witam.
>>
>> Szukając aparatu dla żony, biorąc pod uwagę jej preferencje zawęziłem
>> opcje do:
>> - Nikon D7100
>> - Canon EOS 70D
>> - Sony A77
>>
>> Wiem że w internecie pełno jest różnego rodzaju porównań i recenzji, ale
>> ponieważ zawsze warto zaczerpnąć dodatkowych opinii chętnie przyjmę
>> sugestie co do wyboru
>>
>> - musi dobrze leżeć w mniejszej dłoni.
>> - system nie ma znaczenia - pierwsza lustrzanka po zmianie z 'bridge'
>
> Kup jej coś z bezluster, Olek E-M10 albo jakiś Fuji w systemie X, to już
> w zależności jakich szkieł oczekuje.
>
>
Jak pisałem powyżej - taka opcja w ogóle nie wchodzi w grę.
Przynajmniej na razie

Pozdrawiam
--
SW

do góry

W dniu 2014-04-10 11:37, xyz pisze:
> W dniu 2014-04-09 21:24, S.W. pisze:
>> Witam.
>>
>> Szukając aparatu dla żony, biorąc pod uwagę jej preferencje zawęziłem
>> opcje do:
>> - Nikon D7100
>> - Canon EOS 70D
>> - Sony A77
>>
>> Wiem że w internecie pełno jest różnego rodzaju porównań i recenzji,
>> ale ponieważ zawsze warto zaczerpnąć dodatkowych opinii chętnie
>> przyjmę sugestie co do wyboru
>>
>> - musi dobrze leżeć w mniejszej dłoni.
>> - system nie ma znaczenia - pierwsza lustrzanka po zmianie z 'bridge'
>>
>>
>>
>
> Jesli maci znajomych z Nikonami brać Nikona, jeśli z Canonami - brać
> Canona itd.

Pół/pół

> Albo lepiej bezlusterkowca, lekkie to i mniejsze, dla kobiecej ręki
> szczególnie.

Kolejny głos za bezlusterkowcem.
Ale jakoś ani żona ani ja nie jesteśmy do tego przekonani.

pozdr
--
SW

do góry

W dniu 2014-04-10 13:01, Dominik pisze:
>> Szukając aparatu dla żony,
>> - musi dobrze leżeć w mniejszej dłoni.
>> - system nie ma znaczenia - pierwsza lustrzanka po zmianie z 'bridge'
>
> ze względu na stosunek wartości: rozmiar apartu/rozmiar matrycy - moja żona
zdecydowała się na Canona 100D i jest bardzo zadowolona
> pozdrawiam
> Dominik
> https://www.flickr.com/photos/dominikon/
>
Żona celuje w troszkę wyższą półkę :)

do góry

>
>
> Nie mają to być profesjonalne zdjęcia studyjne więc pewnie drobnych
>
> różnic i tak nie byłoby widać.

akurat zakres tonalny to jest to co widac na zdjeciach , nawet jesli nie bardzo
zdajemy sobie sprawe z tego jak to nazwac.
wiekszy zakres tonalny powoduje ze masz wiecej przejsc tonalno - kolorystycznych ,
szczegolne w swiatlach - latwiej sie fotografuje , zdjecie jest ladniejsze.
mniejszy zakres tonalny powoduje , ze w swiatlach chetniej wystepuja przepaly ( biel
ekranu/papieru), a w glebokich cieniach szum.

na zakres tonalny warto zwracac uwage - wymieniony nikon jest pod tym wzgledem od
canona lepszy.
roznica rozdzilczosci jest bez wiekszego znaczenia 4 mpx wiecej to liniowo zaledwie
o 5% wyzsza rozdzeilczosc - to nie musi byc decydujace.

pozostale fjuczery , gajzery , wodotryski , fontanny to rzecz gustu , upodoban i
osbistych preferncji. a jak wiadomo my mezczyzni nie za bardzo mamy pojecie o
preferncjach kobiet.



>
>
>
> Pozostaje więc iść do jakiegoś sklepu gdzie można oba aparaty 'pomacać'
>
> i zobaczyć jak się nimi pracuje.

tak to jest wazne - pamietajac o tym , ze nikon daje nieco lepszy obraz.
przy braku decydujacego rozstrzygniecia przez " macanie" , warto pamietac o nieco
lepszym obrazowaniu tego nikona.

ale obydwa modele to mozna powiedziec aktualny high - end w zakresie obrazowania
przez matryce aps-c

do góry

Am Donnerstag, 10. April 2014 15:31:27 UTC+2 schrieb S.W.:
> W dniu 2014-04-10 13:01, Dominik pisze:
>
> >> Szukając aparatu dla żony,
>
> >> - musi dobrze leżeć w mniejszej dłoni.
>
> >> - system nie ma znaczenia - pierwsza lustrzanka po zmianie z 'bridge'
>
> >
>
> > ze względu na stosunek wartości: rozmiar apartu/rozmiar matrycy - moja żona
zdecydowała się na Canona 100D i jest bardzo zadowolona
>
> > pozdrawiam
>
> > Dominik
>
> > https://www.flickr.com/photos/dominikon/
>
> >
>
> Żona celuje w troszkę wyższą półkę :)

jezeli zona celuje w wyzsza polke i ma na to sponsora ;-)

to rozwaz zakup sony a7.

to jest aparat wielkosci kompaktu , a juz pelna klatka.
wchodzisz w zupelnie inna klase obrazowania i jakosci obrazu.

jesli ok 7800 zl z obiektywem nie boli to warto przynajmniej zobaczyc.
nie mam , ale znam i opinie z praktyki uzytkujacych sa wiecej niz pochlebne.

do góry

W dniu 2014-04-10 14:45, XX YY pisze:
> Am Donnerstag, 10. April 2014 15:31:27 UTC+2 schrieb S.W.:
>> W dniu 2014-04-10 13:01, Dominik pisze:
>>
>>>> Szukając aparatu dla żony,
>>
>>>> - musi dobrze leżeć w mniejszej dłoni.
>>
>>>> - system nie ma znaczenia - pierwsza lustrzanka po zmianie z 'bridge'
>>
>>>
>>
>>> ze względu na stosunek wartości: rozmiar apartu/rozmiar matrycy - moja żona
zdecydowała się na Canona 100D i jest bardzo zadowolona
>>
>>> pozdrawiam
>>
>>> Dominik
>>
>>> https://www.flickr.com/photos/dominikon/
>>
>>>
>>
>> Żona celuje w troszkę wyższą półkę :)
>
> jezeli zona celuje w wyzsza polke i ma na to sponsora ;-)

Częściowo sama jest sobie sponsorem :)

> to rozwaz zakup sony a7.
>
> to jest aparat wielkosci kompaktu , a juz pelna klatka.
> wchodzisz w zupelnie inna klase obrazowania i jakosci obrazu.

Chodzi bardziej o rozwijanie pasji fotografowania niż o robienie
profesjonalnych zdjęć na razie. Body najwyżej będzie można zmienić... :)

Tylko że nie ma preferencji co do rodzaju zdjęć - nie wiadomo jeszcze
jakie będą w większości - makro/pejzaże/architektura? A jedną z niewielu
rzeczy których jestem pewien to że zarówno Canon jak i Nikon mają bardzo
duży rynek wtórny obiektywów i akcesoriów żeby sobie eksperymentować.

> jesli ok 7800 zl z obiektywem nie boli to warto przynajmniej zobaczyc.
> nie mam , ale znam i opinie z praktyki uzytkujacych sa wiecej niz pochlebne.

No budżet to raczej +/- 5-6kPLN :)


pozdrawiam
--
SW

do góry

W dniu 2014-04-10 15:29, S.W. pisze:

> Wiem. Ja się zastanawiam jak jest z budowaniem systemu na bazie
> bezlusterkowców. Kompatybilnością i dostępnością obiektywów (także
> używanych) i akcesorii

Normalnie, tak jak w przypadku luster. m4/3 jest najbardziej
rozbudowanym z bezlusterkowych systemów pod względem szklarni. Co
więcej, jeśli chodzi np. o stałki szersze niż standard, to zarówno w
Canonie, Nikonie jak i Sony (z bagnetem A) jest kompletna bieda i na
próżno szukać jakichś zgrabnych ekwiwalentów takich szkieł jak 12/2 czy
15/1.7 lub 17/1.8 w m4/3 bądź 18/2 i 23/1.4 w Fuji. Generalnie cała
szklarnia do lustrzanek aps-c to przede wszystkim ileś wariacji
obiektywów 18-coś tam i 55- coś tam, po jednym 17-55/2.8, jakieś 35/1.8
i tak naprawdę na tym się kończy wybór szkieł dedykowanych do cropa,
cała reszta bogatej oferty szkieł to pełnoklatkowe konstrukcje i o
szeroki kąt będzie ciężko, bo w przypadku tele nie jest to aż takim
problemem. Zostaje jeszcze ewentualnie Sigma, ale współpraca z Canonem
różnie wygląda a i Nikon ostatnio robi problemy.

A tak z ciekawości to co jest nie tak z takimi puszkami jak E-M10, E-M5,
X-T1 czy NX30? Bo o wizjer elektroniczny raczej nie chodzi skoro A77
jest brana pod uwagę.
Skoro ma być zestaw z kitem to bierz cokolwiek (C, N lub S) co wygląda
"profi", bo o zdjęcia raczej nie chodzi.


--
marcin

do góry

>
> obiektywów 18-coś tam i 55- coś tam, po jednym 17-55/2.8, jakieś 35/1.8
>
> i tak naprawdę na tym się kończy wybór szkieł dedykowanych do cropa,
>
> cała reszta

a po co wiecej ?
fotografuje sie w danej chwili jednym.

jesli kupisz kilka podobnych, to w uzyciu bedzie to najlepsze , pozostale beda lezec.

ile szkiel ma dany system jest bez znaczenia. nie odgrywa roli czy 20 czy 200.
uzywa sie zaledwie pare/kilka.
2 - 3 zoomy , 2 - 3 stalki .

ponadto ceny do m4/3 to odzialna galaz ekonomii.
bez doktoratu nijak tak wysokich cen squmac nie mozna.

jesli mam dac 5000 -6000 za m4/3 a o 500- 1000 pln drozej kosztuje nowy n610 c6 to
ja alternatywy dla ff nie widze w postaci 3/4.

do góry

W dniu 2014-04-10 15:13, mt pisze:
> W dniu 2014-04-10 15:29, S.W. pisze:
>
>> Wiem. Ja się zastanawiam jak jest z budowaniem systemu na bazie
>> bezlusterkowców. Kompatybilnością i dostępnością obiektywów (także
>> używanych) i akcesorii
>
> Normalnie, tak jak w przypadku luster. m4/3 jest najbardziej
> rozbudowanym z bezlusterkowych systemów pod względem szklarni. Co
> więcej, jeśli chodzi np. o stałki szersze niż standard, to zarówno w
> Canonie, Nikonie jak i Sony (z bagnetem A) jest kompletna bieda i na
> próżno szukać jakichś zgrabnych ekwiwalentów takich szkieł jak 12/2 czy
> 15/1.7 lub 17/1.8 w m4/3 bądź 18/2 i 23/1.4 w Fuji.Generalnie cała
> szklarnia do lustrzanek aps-c to przede wszystkim ileś wariacji
> obiektywów 18-coś tam i 55- coś tam, po jednym 17-55/2.8, jakieś 35/1.8
> i tak naprawdę na tym się kończy wybór szkieł dedykowanych do cropa,

Na początek pewnie i tak nie będą potrzebne jakieś wyrafinowane szkła.
A z tego co się orientuję nic nie stoi na przeszkodzie zmienić potem
body na jakieś pełnoklatkowe.

> cała reszta bogatej oferty szkieł to pełnoklatkowe konstrukcje i o
> szeroki kąt będzie ciężko, bo w przypadku tele nie jest to aż takim
> problemem. Zostaje jeszcze ewentualnie Sigma, ale współpraca z Canonem
> różnie wygląda a i Nikon ostatnio robi problemy.


> A tak z ciekawości to co jest nie tak z takimi puszkami jak E-M10, E-M5,
> X-T1 czy NX30?

Osobiście to nie wiem :)


> Bo o wizjer elektroniczny raczej nie chodzi skoro A77
> jest brana pod uwagę.

Była - jako następca A700.

> Skoro ma być zestaw z kitem to bierz cokolwiek (C, N lub S) co wygląda
> "profi", bo o zdjęcia raczej nie chodzi.
>

Chodzi o eksperymentowanie z fotografią przez amatorkę.
Coś co pozwoli na dużą liczbę eksperymentów jak i ewentualną rozbudowę
systemu. O zdjęcia w sensie 'profesjonalne' na razie nie chodzi :)

pozdrawiam
--
SW

do góry