Tom01 napisał(a):

>> I to z powyższego ma wynikać, że słowo "medyczny" zastępuje odpowiednie
>> normy?

> Jeśli *przeczytać* zacytowany tekst, to tak.

Moim zdaniem z tego przepisu wynika tyle, ze szpital powinien w WIWZ
zapisac zgodnosc z tymze. Nie moze uzyc pojecia "medyczny" ani nawet
"abrakadabra"... No ale moze mnie inaczej uczono czytac ;P

j.

do góry

Tom01 napisał(a):

> Twórca oprogramowania zdolnego do modyfikacji krzywej tonalnej monitora,
> który nie ma takiej możliwości, miałby zapewnioną finansową przyszłość
> do końca życia. :)

Tu nie chodzi o modyfikowanie krzywej tonalnej monitora tylko o takie
zobrazowanie odczytu z matrycy CCD zeby nieprawidlowosci mozna bylo
zauwazyc na dowolnej jakosci urzadzeniu wyswietlajacym...

j.

do góry

januszek pisze:
> Moim zdaniem z tego przepisu wynika tyle, ze szpital powinien w WIWZ
> zapisac zgodnosc z tymze. Nie moze uzyc pojecia "medyczny" ani nawet
> "abrakadabra"... No ale moze mnie inaczej uczono czytac ;P

No chyba jednak uczono inaczej. ;P

Skoro stoi jak wół, że ma być to tego przeznaczony, to takiego trzeba
szukać w ofertach producentów. Będzie wyraźnie napisane w specyfikacji,
że jest to monitor przeznaczony do zastosowań medycznych, a nie grafiki,
czy do grania. To nie szpital decyduje czy zakupiony sprzęt jest
faktycznie przeznaczony do konkretnych celów. Równie dobrze może kupić
firanki i używać ich jako gazy, ale formalnie firanki nie są do tego
przeznaczone.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastiff

do góry

januszek pisze:
> Tu nie chodzi o modyfikowanie krzywej tonalnej monitora tylko o takie
> zobrazowanie odczytu z matrycy CCD zeby nieprawidlowosci mozna bylo
> zauwazyc na dowolnej jakosci urzadzeniu wyswietlajacym...

Z całym szacunkiem, ale pisze Pan niestworzone bzdury.

Proszę wrócić jeszcze raz do rozporządzenia i wskazać gdzie na
stanowiskach opisowych lub przeglądowych jest dopuszczone dowolnej
jakości urządzenie. Do tego proszę sprawdzić, czy dowolnej jakości
urządzenie jest w stanie poprawnie reprodukować materiał dicomowski.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastiff

do góry

Tom01 napisał(a):

> Proszę wrócić jeszcze raz do rozporządzenia i wskazać gdzie na
> stanowiskach opisowych lub przeglądowych jest dopuszczone dowolnej
> jakości urządzenie. Do tego proszę sprawdzić, czy dowolnej jakości
> urządzenie jest w stanie poprawnie reprodukować materiał dicomowski.

Ostatnia afera z mammografami, kiedy się okazało, że 1/3 skontrolowanych
aparatów nie nadaje się do diagnostyki - jasno i wyraźnie pokazuje, że
przepisy sobie a życie sobie...

Co do ministerialnego powołania sie na DICOM 3 - polecam:
http://www.poradnikmedyczny.pl/mod/archiwum/7616_sta
ndard_dicom_przysz%C5%82o%C5%9B%C4%87.html

j.

do góry

januszek pisze:
> przepisy sobie a życie sobie...

Wiem o tym doskonale, ale wiemy jak powinno być i do tego trzeba dążyć.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastiff

do góry

Tom01 napisał(a):

[...]

> Wiem o tym doskonale, ale wiemy jak powinno być i do tego trzeba dążyć.

Do Świata Utopii w której żyją Twórcy tych przepisów, którzy nie mają
bladego pojęcia o rzeczywistości? ;) Co z tego, że ktoś "mądry" w
szpitalu wpadnie na to, żeby specyfikacji do przetargu napisać: "Monitor
spełniający warunki określone w XYZ rozp. MZ" skoro potem ten monitor
nie będzie okresowo kalibrowany bo na to już rozporządzenia nie ma ;)

j.

do góry

januszek pisze:
> Do Świata Utopii w której żyją Twórcy tych przepisów, którzy nie mają
> bladego pojęcia o rzeczywistości? ;)

Nie takiej utopii. Mam niejakie doświadczenie z tą branżą i coś takiego
jak jakość istnieje. Przytoczony wcześniej przykład z badania
koronograficznego jest z życia wzięty. Robiliśmy coś w pracowni,
oczywiście "życiowymi" metodami i takim sprzętem niestety, lekarze
stwierdzili że jednak to nie to.

> nie będzie okresowo kalibrowany bo na to już rozporządzenia nie ma ;)

Rozporządzenia nie musi być, jest to w technicznych warunkach eksploatacji.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastiff

do góry

On Thu, 2 Jul 2009, Tom01 wrote:

> januszek pisze:
>> Moim zdaniem z tego przepisu wynika tyle, ze szpital powinien w WIWZ
>> zapisac zgodnosc z tymze. Nie moze uzyc pojecia "medyczny" ani nawet
>> "abrakadabra"... No ale moze mnie inaczej uczono czytac ;P
>
> No chyba jednak uczono inaczej. ;P

Ujmę się za tym co pisze "januszek".

> Skoro stoi jak wół, że ma być to tego przeznaczony, to takiego trzeba szukać
> w ofertach producentów.

Ale to nie działa w drugą stronę.
Aby użycie określenia "monitor medyczny" powodowało skutki prawne, musi
być wyraźnie zastrzeżone w przepisie - że *to* określenie oznacza
*konkretne* warunki i *nie wolno* używać go inaczej.
I dopiero wtedy nie można go stosować dowolnie - tak jak wyrazów
"hotel", "bank" czy "policja".
Być może istnieje przepis który takie określenie ustanawia, ale
w przytoczonej treści tego nie widzę.
Oczywiście przepis może mieć przykładowo postać: "kto używa
określenia >>monitor medyczny<< na sprzęt nie spełniający wymogów
rozporządzenia z dnia... D.U. numer... podlega karze 30 dni aresztu".
Może to być zakaz lub nakaz.
Ale musi istnieć.

> Będzie wyraźnie napisane w specyfikacji, że jest to
> monitor przeznaczony do zastosowań medycznych, a nie grafiki, czy do grania.

Ale to raczej będzie "uczciwość producenta", a nie wymóg prawny,
obłożony stosowną karą i tak dalej!

> To nie szpital decyduje czy zakupiony sprzęt jest faktycznie przeznaczony do
> konkretnych celów. Równie dobrze może kupić firanki i używać ich jako gazy,
> ale formalnie firanki nie są do tego przeznaczone.

Przecież piszesz o *FAKTYCZNYM* przeznaczeniu, nie formalnym.
I to szpital (jak napisałeś) decyduje o faktycznym użyciu (w roli gazy).

pzdr, Gotfryd

do góry

Tom01 napisał(a):

> Robiliśmy coś w pracowni, oczywiście "życiowymi" metodami i takim
> sprzętem niestety, lekarze stwierdzili że jednak to nie to.

I to zdanie chyba dobrze podsumuje te czesc watku.

j.

do góry