W dniu 28.02.2023 o 21:30, Shrek pisze:

>
> To ktoś jednak zaglądał bo jest tam kostka dałna.

Firma zajmujaca sie renowacją chodników, niekoniecznie musi zajmować się
organizacją ruchu.

> No i podejrzewam, ze
> 40 lat temu nikt się nie wygłupiał z rondami na osiedlowych uliczkach.
>

Nie jestem przekonany, że Irysowa zawsze była ulicą jednokierunkową. A
ronda, wbrew wyobrażeniom, mają długą tradycję. Z tym, że nie jeżdziłem
tamtędy w ubiegłym wieku, więc nie mam zamiaru obstawać za którąkolwiek
teorią.

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

W dniu 2023-02-28 o 21:28, Shrek pisze:
> W dniu 28.02.2023 o 21:15, cef pisze:
>
>>>>> Takie były wtedy mody - ulice zbiegające się jak szprychy na
>>>>> placach. Żoliborz też tak miał.
>>>>
>>>> Wtedy to znaczy kiedy?
>>>
>>> Przed wojną.
>>
>> Do dość szeroki horyzont biorąc pod uwagę, że wymienione
>> poniżej miasta kształtowały się architektonicznie kilka wieków temu.
>> No chyba, że o wojnie trzydziestoletniej myślisz.
>
> Poniżej czy powyżej? Bo żoliborz jak najbardziej "powstał" w
> dwudziestoleciu międzywojennym. Plac powstańców o którym wspominał JF
> powstał pod koniec XIX wieku, więc jedak nie o wojnie trzydzistoletniej
> rozmawiamy.

No ale też conajmniej cztery wojny to nie jest przed wojną
(obecna, jaruzelska, druga światowa, pierwsza światowa)
Jak więc Żolibórz i wspomniany Plac we Wrocławiu mogły
powstawać wg tej samej mody?

>>> Na pewnio w paryżu i rzymie. Zapewne nie tylko.
>>
>> I Niemcy (kształtujący Wrocław) w tamtych czasach kierowali się tym co
>> robią
>> Francuzi czy Włosi? Daj spokój...
>
> A czemu nie? Czym mieli się kierować? Nowym jorkiem?

Mieli swoje pomysły.

do góry

W dniu 28.02.2023 o 21:42, Akarm pisze:

> Nie jestem przekonany, że Irysowa zawsze była ulicą jednokierunkową. A
> ronda, wbrew wyobrażeniom, mają długą tradycję. Z tym, że nie jeżdziłem
> tamtędy w ubiegłym wieku, więc nie mam zamiaru obstawać za którąkolwiek
> teorią.

No nie wiem. Na bielanach pierwsze rondo to chyba już za łunii;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 28.02.2023 o 21:44, cef pisze:

>> Poniżej czy powyżej? Bo żoliborz jak najbardziej "powstał" w
>> dwudziestoleciu międzywojennym. Plac powstańców o którym wspominał JF
>> powstał pod koniec XIX wieku, więc jedak nie o wojnie
>> trzydzistoletniej rozmawiamy.
>
> No ale też conajmniej cztery wojny to nie jest przed wojną
> (obecna, jaruzelska, druga światowa, pierwsza światowa)
> Jak więc Żolibórz i wspomniany Plac we Wrocławiu mogły
> powstawać wg tej samej mody?

Normalnie - to tylko ćwierć wieku różnicy.

>>> I Niemcy (kształtujący Wrocław) w tamtych czasach kierowali się tym
>>> co robią
>>> Francuzi czy Włosi? Daj spokój...
>>
>> A czemu nie? Czym mieli się kierować? Nowym jorkiem?
>
> Mieli swoje pomysły.

Co nie zaczy że żyli w swojej bańce i nie interesowali się jak wygląda
świat poza nią.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Tue, 28 Feb 2023 19:46:42 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 28.02.2023 o 19:36, J.F pisze:
>
>>> Ale widziałeś to rondo:
>>> https://www.google.pl/maps/@52.177459,21.0181477,3a,
75y,138.96h,69.74t/data=!3m6!1e1!3m4!1smzUnxtIme_wIs
zq4vG3v0Q!2e0!7i16384!8i8192
>>>
>>> To jest "skrzyzowanie" "drogi głównej" ze zjazdem w jednokierunkową -
>>> gdzieś miedzy blokami.
>>
>> Taka moda.
>
> Ale po co?

A kto sie pyta po co w modzie?

>> Ale ... z jednej strony zabrakło znaku?
>
> Z jednej strony jest jednokierunkowa i byłoby pod prąd.

Hm, biorac pod uwage, ze to osiedlowa uliczka, gdzie ktos moze
zaparkowac, i wyjechac na drugi dzien, to chyba taki sobie pomysl.
Tylko po co to rondo ?

>>> Taa - napewno pomaga jak się odwrotnie ustawi pierwszeństwo;)
>>
>> W krajach, gdzie tak jest przyjęte lub czeste - pewnie pomaga.
>
> Bo ja wiem - zasada że wjeżdzający na rondo ma pierwszeństwo jest bez
> sensu bo zaraz się zablokuje.

Czy tak zaraz ... no jest ryzyko.
Ale czy wtedy rownorzedne skrzyzowanie sie tez nie zablokuje,
a rondo "po polsku" nie zmonopolizuje ruchu w jednym kierunku ?

> To raczej ułomność wynikająca z tego że
> zasada prawej ręki działa dobrze przy ruchu lewostronnym. IMHO zamiast
> stawiać te znaki możnaby pomyśleć o zmianie prawa na poziomie
> europejskim, że rzeczywiście ci na reondzie mają pierwszeństwo. A znaki
> zostawić przez okres przejściowy.
>
>> A swoją droga ... dawno nie byłem w kraju rond ... czy to jakas nowa
>> moda, czy losowo wybierając wyjątkowo źle trafilem?
>>
>> https://goo.gl/maps/GV4DPLQD3A1bLDN99
>
> Nie wiem - nie byłem.

Popatrzylem na kolejne - tez nie-soro.

A tak mi chodzi po glowie, ze dawno temu mieli oznacznone normalnie.

J.

do góry

On Tue, 28 Feb 2023 19:33:24 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 28.02.2023 o 19:28, J.F pisze:
>> Tak jest.
>>
>> W dodatku jak sie zastanowic po co to zrobili ... to chyba po to,
>> żeby ładnie na mapie wyglądało.
>> Ale to Niemcy winni.
>
> Takie były wtedy mody - ulice zbiegające się jak szprychy na placach.
> Żoliborz też tak miał.

Ale po co? Żeby ładnie na mapie wyglądało?

J.

do góry

W dniu 01.03.2023 o 00:06, J.F pisze:

>> Bo ja wiem - zasada że wjeżdzający na rondo ma pierwszeństwo jest bez
>> sensu bo zaraz się zablokuje.
>
> Czy tak zaraz ... no jest ryzyko.
> Ale czy wtedy rownorzedne skrzyzowanie sie tez nie zablokuje,
> a rondo "po polsku" nie zmonopolizuje ruchu w jednym kierunku ?

Jak są warunki do "monopolizacji kierunku" to wcześniej się zablowkuje
bez dodatkowych znaków.
Ogólnie takie małe ronda są do dupu - to konkretne nie służy nawet
"uspokojeniu" ruchu.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 01.03.2023 o 00:12, J.F pisze:

>> Takie były wtedy mody - ulice zbiegające się jak szprychy na placach.
>> Żoliborz też tak miał.
>
> Ale po co? Żeby ładnie na mapie wyglądało?

Akram linka podrzucił.

Żeby ładnie w naturze wyglądało - plac jeszcze z jakimś pomnikiem.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 28.02.2023 o 16:40, Shrek pisze:
> W dniu 28.02.2023 o 10:28, Mirek Ptak pisze:
>
>> https://goo.gl/maps/JckExQy4m6aKhcrr8
>>
>> Kiedyś takie było też w Częstochowie.
>
> To to o którym myślałem że na śląsku;) Dalej tak jest czy zmienili?
>
Nie mam niestety pojęcia - b.dawno tam nie byłem.

Pozdrawiam- Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry

On Wed, 1 Mar 2023 06:22:50 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 01.03.2023 o 00:12, J.F pisze:
>
>>> Takie były wtedy mody - ulice zbiegające się jak szprychy na placach.
>>> Żoliborz też tak miał.
>>
>> Ale po co? Żeby ładnie na mapie wyglądało?
>
> Akram linka podrzucił.
>
> Żeby ładnie w naturze wyglądało - plac jeszcze z jakimś pomnikiem.

W naturze to tak srednio wyglada - z poziomu gruntu malo widac.

https://goo.gl/maps/enr44MNTkCfxdWA58

Za niemca drzew nie bylo?


Wersja 2.0
https://goo.gl/maps/vcH7EMjGhXhghkjK8

Jest tu nawet jakas spójna koncepcja architektoniczna ... na razie w 2
budynkach.
Za 50 lat, moze sie uda dokonczyc, ale wtedy te dwa rozbiorą :-)

J.

do góry