Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:964905964.20090209221808@pik-net.pl...
> Gdybyś mi to osobiście powiedział - dostałbyś po prostu klapsa w pysk.

Eeeeeeetaam
Jakbyśmy się osobiście kiedyś spotkali, to zapewne byśmy się polubili.

> A tutaj - nie chce mi się z tobą gadać.

Nie wierzę :-)

do góry

RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Konop,
>
> Monday, February 9, 2009, 11:18:32 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>> Porównując religię
>
> Czy naprawdę każdemu z osobna trzeba przy...walić PLONKiem, żeby
> wreszcie zrozumiał, że to niewłaściwa grupa?
>
> [...]
>

Nie. Ale się tak nie rzucaj, sam się wcześniej wdałeś w dyskusję ;)...
nie śledzę już całego wątku (za bardzo się rozrósł), więc jeśli była
jakaś "nagonka" na ten temat, to przepraszam, że nie zauważyłem.

Pozdrawiam
Konop

do góry

On Mon, 09 Feb 2009 14:14:14 +0100, Andrzej Kamieniecki wrote:
>J.F. napisał(a):
>> Miales mi kiedys napisac kto, kiedy i na jakiej podstawie
>> zmanipulowal 10 przykazan po katolicku, ale chyba czasu zabraklo ..
>>
>a owszem miałem. I nawet zadałem sobie sporo trudu z tym. Pewnie da się
>odszukać. Tylko myślę sobie a po co? Tobie to zabawka, może ciekawostka,
>przecież i tak Cię to nie obchodzi z jakiegoś poważnego powodu. W

No w sumie racja - chetnie bym sie dowiedzial kto i kiedy, ale dla
mnie to w sumie malo wazne.

>głębokim poważaniu mam kogoś kto założy ręce i mówi "przekonaj mnie
>teraz". Ani myślę.

Tylko zeby sie pozniej niektorzy nie powolywali na "nauke kosciola
katolickiego" jak na prawa boskie.

J.

do góry

> No można to jeszcze zapisać w ten sposób:
> E = m * (niech się dzieje wola Boga)^2;

heh, a ja bym to raczej ujął tak

Taka Mała Cząstka Boga = mc2 :)

pozdr.

do góry

> W genialnym skrócie wiele rzeczy do przemyślenia jeszcze przed Tobą.
> Takie pytania zadawałem sobie mając lat dzieścia - dzieści. Z dzisiejszej
> perspektywy wydają mi się dziecinne ale wtedy stanowiły istotne wyzwanie.

no, to mogę poprosić o jakieś 2 słowa wyjaśnienia ?

Jak wspominałem jesteś na dobrej drodze bo aby zostać
> ateistą trzeba samemu sobie w główce poukładać bez pomocy doradców od
> prawd objawionych.

Ale. drogi kolego, ateistą już byłem :) I jeszcze raz bardzo bym prosił, bo
naprawdę...
O jakich "prawdach objawionych" kolega mówi ? Bo ja chyba o tym nie
wspominałem ?
Może koledze ktoś coś objawiał, bo ja jakoś nie zauważyłem (albo może nie
zwróciłem uwagi)...

Jeśli dla kolegi "wiara" to to, co oferuje np. tzw. Kościół , ze zwoimi
dogmatami itp itp, to obawiam się, że mówimy o (przynajmniej) 2 różnych
rzeczach.
I to zaczyna być męczące z lekka... Wyraźnie dla kolegi "wierzący" to ten,
który potrzebuje pasterza, który mu wyjaśni i poprowadzi, mszy w niedzielę,
świąt wielkanocnych itp itp.

No to - nie rozumiemy się. Rozmowa o tzw religiach mnie osobiście (w tym
wątku) nie interesuje, bo chyba nie o to chodziło.

> przekonywać cię do czegokolwiek, to co pisałem to jest tylko wyłącznie w
> odpowiedzi na moją urażoną dumę. Mam nadzieję, że z czasem nabierzesz
> dystansu nie tylko do prawd głoszonych przez innych

No i znowu to samo. Kolega wybaczy, ale mnie w tej dość delikatnej materii
naprawdę nie bardzo interesują opinie innych.
Czy byłby kolega łąskawy oderwać się od swojego schematu myślenia o
"wierzących" ? Bo zaczynam podejrzewać, że to jakaś fiksacja...
Jeśli drogi kolega będzie sobie utrwalał wizerunek osoby wierzącej jako
pasywnego baranka, podatnego na sugestie Rydzyka, przestrzegającego postu,
chodzącego do spowiedzi, itp itp, to (chociaż faktycznie, taki schemat jest
popularny) obawiam się, że ma kolega mniej więcej poglądy w stylu "a murzyni
to chodzą po drzewach"
no i rozmowa jest chyba niecelowa.

pozdr.

do góry

> a moze laskawie samemu rusz glowa?
> tak sie sklada ze nauka nie tak dawno wyjasnila mechanizmy rzadzace
> emocjami

niemożliwe, widać przeoczyłem.... a może mnie kolega odesłać do tych
wyjaśnień ? Bo jakoś nie kojarzę. A widzę, że kolega ma wyjasnione wszystko.
O jakich kolega mówi emocjach ? O uczuciu szczęścia, kiedy rzeźbiarz kończy
swoje dzieło ?
A może o radości z chodzenia po łące ? Albo o przeczuciu matki, że jej
dziecku właśnie coś się stało ?

No dobrze, to kolega wskaże te źródła. Tylko, bardzo bym prosił - nie chodzi
mi o wydzielanie adrenaliny, jak kolegę gonią dresiarze, inne tego typu
zjawiska "emocjonalne", jak strach, głód, chęć rozmnażania się itp.

Mam raczej na myśli wyższe emocje, charakteryzujące wyłącznie ludzi (i to
chyba nie wszystkich :)

Rzeczywiście kolega uważa, że jego cała osobowość to zbiór chemicznych
procesów,
hormonów, neuroprzekaźników plus uwarunkowania genetyczne (lub jeśli kolega
woli społeczne) ?

Hm...jesli tak, to nieco współczuję.

do góry

Hello sundayman,

Tuesday, February 10, 2009, 2:47:04 AM, you wrote:

[... cokolwiek ...]

Ić stont!

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/ :)

do góry

> obawiam się, że ma kolega mniej więcej poglądy w stylu "a murzyni
> to chodzą po drzewach"
> no i rozmowa jest chyba niecelowa.

Nie ukrywam, że popadam w schematyzm. Człowiek ma naturalną cechę aby
przyporządkowywać obserwacje do określonych kategorii i poprzez tak
wytworzony filtr postrzega świat. W swoim myśleniu człowiek polega na
asocjacjach, jest to główny mechanizm inteligencji i poznania. Ponieważ
nie mam w zwyczaju obcować z ludźmi reprezentujący światopogląd
wyznaniowy nie mam w głowie specjalnych szufladek dla wierzących
inaczej. Dlatego przepraszam jeżeli zaszufladkowałem nieprawidłowo i
postrzegam tak Cię nie tak jakbyś sobie tego życzył. Wydaje mi się, że
dalsze słowa wyjaśnień są zbędne bo dialog będzie przypominał rozmowę
głuchego ze ślepym i zamiast stwarzać nić porozumienia raczej będzie
kopał dół.

Pozdrawiam JanuszR

do góry

sundayman wrote:

>
>> a moze laskawie samemu rusz glowa?
>> tak sie sklada ze nauka nie tak dawno wyjasnila mechanizmy rzadzace
>> emocjami
>
> niemożliwe, widać przeoczyłem.... a może mnie kolega odesłać do tych

i wyzsze i nizsze , rzadza nimi te same zasady.
google pomoga :
http://www.google.com/search?q=experience+expectant+
limbic+system+development&ie=UTF-8&oe=UTF-8
pierwszy hit jak najbardziej na temat, dalej trzeba troche przebrac.
--
--

do góry

Konop wrote:
> wybaczanie krzywd, przebaczanie nieprzyjacielom, powściąganie się od
> zemsty - takiego ludzkiego odruchu...
> Na to też stać każdego ateistę?? A może uważasz, że to bzdura.. ja

a ty obrazasz moje czlowieczenstwo. i ateistow.
ateista=/=socjopata, mysle ze czeka cie spedzenie wielu wieczorow przed
wiki. btw. nie mam ochoty cie reedukowac jesli chodzi o podstawowa
moralnosc, sprobuj porozmawiac z jakims psychiatra. serio. nie traktujac
sie jako osoba chora, poza gabinetem, prywatnie, jako ktos kto jest ciekawy
doswiadczen osoby ktora miala kontakt z tysiacami osob roznych wyznan,
zespolow urojen, z roznych srodowisk itd.
tylko nie atakuj takiej osoby jesli znudzonym glosem zacznie ci tlumaczyc
podstawy , zeby zrozumiec pewne rzeczy musisz sie nauczyc obserwowac ,
sluchac, i nie oceniac, nie oceniac...

btw. na tej grupie EOT


--
--

do góry