eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.rec.foto.cyfrowawykresy ,testy
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 12

  • 1. Data: 2009-02-11 19:54:32
    Temat: wykresy ,testy
    Od: "CeZ__134" <N...@p...onet.pl>

    Witam

    Przegladajac photozone oraz inne portale poswiecone testom
    obiektywow,zatanawaiam sie jak przekladaja sie odchylki (
    testowe,tablicowe ) roznych obiektywow-odpowiednikow systemowych na realny
    swiat ?! ..dajmy na to 24-70 .. porownalem sobie obiektyw C oraz N i wyszlo
    na to ze N jest o wiele lepszym obiektywem,spotkalem sie rowniez z taka
    opinia na jego tamat na roznych forach..
    i teraz pytanie .. na ile widac takie odchylki pomiarowe ,roznicowe miedzy
    np,tymi konkretnymi obiektywami w swiecie rzeczywistym ?..najchetniej
    zobaczylbym sample z takich samych obiektywow ( identyczne parametry ) i
    zdjecia tego samego motywu. Wiec,czy gdzies w sieci istnieje taka strona
    gdzie takie porownania ktos robi ?.. nie mam na mysli tablic pomiarowych
    lecz autentyczne zywe zdjeca.
    tak btw, uzywam 24-70 canona i powiem ze jest to dobry obiektyw ale ...

    .. podrapalem sie w glowe i przyszla mi jedna mysl.. moze sprzedam swojego
    27-70 na rzecz np 35 L ?..
    po przejrzeniu swoich zdjec, stwierdzilem ze najwiecej zdjec robie kolo tego
    zakresu.
    wiec zyslakbym
    - lepsze swiatlo
    - lepsza (?) jakosc

    zatem,gra warta swieczki ?


    CeZ__135



  • 2. Data: 2009-02-11 20:09:59
    Temat: Re: wykresy ,testy
    Od: j...@a...at

    On 11 Feb., 20:54, "CeZ__134" <N...@p...onet.pl> wrote:
    > Witam
    >
    > Przegladajac photozone oraz inne portale poswiecone testom
    > obiektywow,zatanawaiam sie jak przekladaja sie odchylki (
    > testowe,tablicowe ) roznych obiektywow-odpowiednikow systemowych na realny
    > swiat ?!


    ale odchylki czego ???
    piszesz " odchylki roznych obiektywu ".
    co to jest "odchylka obiektywu "? - co masz konkretnie na mysli ?
    bo odchylka obiektywu to jest jak go np postawisz pinowo na stole i on
    sie przechyli od pionu - to bylyby odchylka obiektywu.


    jesli juz mialbym odpowiedziec na tak postawione pytanie to
    powiedzialbym , ze odchylki roznych obiektywow nie maja wplywu na
    ralny swiat - poza swiatem fotografii.

    ale wyczuwam , ze cos Cie dreczy , tylko sformulowales niejasno.

    XXX


  • 3. Data: 2009-02-11 20:24:58
    Temat: Re: wykresy ,testy
    Od: "Paweł W." <p...@p...onet.pl>

    CeZ__134 pisze:

    > ... podrapalem sie w glowe i przyszla mi jedna mysl.. moze sprzedam swojego
    > 27-70 na rzecz np 35 L ?..
    > po przejrzeniu swoich zdjec, stwierdzilem ze najwiecej zdjec robie kolo tego
    > zakresu.
    > wiec zyslakbym
    > - lepsze swiatlo
    > - lepsza (?) jakosc


    Czy dostrzegasz jakieś braki na zdjęciach, które ci przeszkadzają? Czy
    musisz wyciskać ze szczegółów swoje fotografie aż do bólu zębów? Ja mam
    6mpx i dla mnie czasami może to być istotne, ale jednak nie
    rozdzielczość jest istotą fotografii a dobry kadr :)

    Tym optymistycznym akcentem kończę twoje rozterki :D

    P.S.
    >
    > zatem,gra warta swieczki ?

    To zależy od tego, jakie efekty chcesz uzyskać - musisz mieć więcej
    światła? Kupujesz jaśniejszy. Musisz mieć więcej szczegółów na zdjęciu?
    To już musisz sobie policzyć - lepsze szkło, czy gęstsza matryca (albo
    usuwanie filtra AA).

    Pozdrawiam,
    Paweł W.

    --
    "Jak podały Fakty TVN: W poniedziałek ma sie rozpocząć Miedzynarodowa
    Konferencja d/s Walki ze Spamem. Organizatorzy rozesłali główne
    założenia tematyczne do 170 mln internautów."
    login: pawelek_79
    serwer: poczta*onet.pl.


  • 4. Data: 2009-02-11 20:27:41
    Temat: Re: wykresy ,testy
    Od: "CeZ__134" <N...@p...onet.pl>



    > jesli juz mialbym odpowiedziec na tak postawione pytanie to
    > powiedzialbym , ze odchylki roznych obiektywow nie maja wplywu na
    > ralny swiat - poza swiatem fotografii.
    >
    > ale wyczuwam , ze cos Cie dreczy , tylko sformulowales niejasno.



    wybacz,zle to wyrazilem,

    chodzi mi o odchylki pomiarowe,tzn wykresty ktore sa sporzadzane po
    testach:) mam na mysli wykresy MTF itp :)




  • 5. Data: 2009-02-11 20:50:57
    Temat: Re: wykresy ,testy
    Od: j...@a...at

    On 11 Feb., 21:27, "CeZ__134" <N...@p...onet.pl> wrote:
    > > jesli juz mialbym odpowiedziec na tak postawione pytanie  to
    > > powiedzialbym , ze odchylki roznych obiektywow nie maja wplywu na
    > > ralny swiat - poza swiatem fotografii.
    >
    > > ale wyczuwam , ze cos Cie dreczy , tylko sformulowales niejasno.
    >
    > wybacz,zle to wyrazilem,
    >
    > chodzi mi o odchylki pomiarowe,tzn wykresty ktore sa sporzadzane po
    > testach:) mam na mysli wykresy MTF itp :)

    zaczynam sie domyslac.

    chodzi Ci o to w jaki sposob wlasnosci optyczne obiektywow wplywaja
    na to co nazywamy jakoscia fotografii ?
    czyli : jakosc obrazu fotograficznego w funkcji wlasnosci optycznych
    obiektywu ( w szczegolnosci rozdzielczosci wyrazonej za pomoca
    pomiarow funkcji MTF)?

    czy tez

    rzeczywiscie masz na mysli wplyw wlasnosci optycznych obiektywu
    fotograficzengo na realny swiat ?
    bo na to drugie pytanie moznaby pisac cale zycie prace doktorsko/
    habilitacyjna / profesorska z matematyki , fizyki , fliozoffi ,
    teologii i wszystkich innych dziedzin zycia.
    Ale postaram sie odpowiedziec na pytanie drugie tak jak je
    postawiles :
    , uwazam ze to zalezy.


  • 6. Data: 2009-02-11 21:14:44
    Temat: Re: wykresy ,testy
    Od: "Paweł W." <p...@p...onet.pl>

    j...@a...at pisze:


    > bo na to drugie pytanie moznaby pisac cale zycie prace doktorsko/
    > habilitacyjna / profesorska z matematyki , fizyki , fliozoffi ,
    > teologii i wszystkich innych dziedzin zycia.
    > Ale postaram sie odpowiedziec na pytanie drugie tak jak je
    > postawiles :
    > , uwazam ze to zalezy.
    ^^^^^^^^^^^^^

    To kiedy odbierasz nominację na profesora ??? ;D


    Pozdrawiam,
    Paweł W.

    --
    "Jak podały Fakty TVN: W poniedziałek ma sie rozpocząć Miedzynarodowa
    Konferencja d/s Walki ze Spamem. Organizatorzy rozesłali główne
    założenia tematyczne do 170 mln internautów."
    login: pawelek_79
    serwer: poczta*onet.pl.


  • 7. Data: 2009-02-11 23:45:31
    Temat: Re: wykresy ,testy
    Od: "adam" <j...@o...maile.com>

    Użytkownik "CeZ__134" napisał
    > Przegladajac photozone oraz inne portale poswiecone testom
    > obiektywow,zatanawaiam sie jak przekladaja sie odchylki (
    > testowe,tablicowe ) roznych obiektywow-odpowiednikow systemowych na realny
    > swiat ?! ..dajmy na to 24-70 .. porownalem sobie obiektyw C oraz N i
    > wyszlo na to ze N jest o wiele lepszym obiektywem,spotkalem sie rowniez z
    > taka opinia na jego tamat na roznych forach..
    > i teraz pytanie .. na ile widac takie odchylki pomiarowe ,roznicowe miedzy
    > np,tymi konkretnymi obiektywami w swiecie rzeczywistym ?..najchetniej
    > zobaczylbym sample z takich samych obiektywow ( identyczne parametry ) i
    > zdjecia tego samego motywu. Wiec,czy gdzies w sieci istnieje taka strona
    > gdzie takie porownania ktos robi ?.. nie mam na mysli tablic pomiarowych
    > lecz autentyczne zywe zdjeca.
    > tak btw, uzywam 24-70 canona i powiem ze jest to dobry obiektyw ale ...

    Moim zdaniem to co wychodzi na wykresach to niuanse, które z rzadka wyjdą na
    fotografii.
    Te wykresy są dobre jeśli chce się uniknąć wtopienia w jakiś szajs, który
    albo ma jakieś wyjątkowe dystorsje albo nieznośne CA.

    > .. podrapalem sie w glowe i przyszla mi jedna mysl.. moze sprzedam swojego
    > 27-70 na rzecz np 35 L ?..
    > po przejrzeniu swoich zdjec, stwierdzilem ze najwiecej zdjec robie kolo
    > tego zakresu.
    > wiec zyslakbym
    > - lepsze swiatlo
    > - lepsza (?) jakosc
    >
    > zatem,gra warta swieczki ?

    Zmiana zooma na stałkę w sytuacji takiej jak opisujesz to zawsze gra warta
    świeczki.
    W zeszłym roku zrobiłem przegląd swoich zdjęć pod tym kątem i postanowiłem
    wymienić Tokinę 535 na 135/2 - okazało się, że w przypadku tego obiektywu
    jadę głównie na 135 mimo, że on te 135 miał takie sobie (105 było optimum
    szkła).
    Co zabawniejsze - przegląd robiłem po to by zdecydować czy opłaca mi się
    pakować w 70-200/4 czy jednak brać 2.8. Ale jak zobaczyłem, że gros zdjęć to
    135 mm i zobaczyłem sample z 135/2L... to nie było odwrotu ; )

    Niestety nie każdy może sobie pozwolić na taką zamianę (klient może nie
    chcieć słyszeć "nie dało się podejść bliżej" ; ).
    Jak możesz to go-for-it-man ; )

    adam


  • 8. Data: 2009-02-12 09:40:57
    Temat: Re: wykresy ,testy
    Od: j...@a...at


    >
    > Moim zdaniem to co wychodzi na wykresach to niuanse, które z rzadka wyjdą na
    > fotografii.
    > Te wykresy są dobre jeśli chce się uniknąć wtopienia w jakiś szajs, który
    > albo ma jakieś wyjątkowe dystorsje albo nieznośne CA.
    >

    wyniki pomiarow funkcji mtf sa do interpretacji wprost.

    mowia one jaka mozna uzyskac wielkosc obrazu przy zalozonej
    rozdzielczosci wzglednej bez utraty szczegolu.

    Nalezy jeszcze wspomniec ze pomiarow MTF dokonuje sie w cyfrze dla
    konkretnego ukladu Matryca - obiektyw-
    Ten sam obiektyw w innym aparacie moze dac inne wyniki MTF

    Przyklad
    zalozmy najpierw graniczna rozdzielczosc wzgledna obserwacji 0,1 mm/
    cykl ( graniczna przecietna rozdzielczosc liniowa oka ludzkiego)

    jesli wynik pomiaru MTF pokaze rozdzielczosc 1400 par l / wysokosc
    to pozwoli to na powiekszenie 1400*2*0,1 mm czyli obraz o wysokosci
    280 mm.
    dla innego obiektywu jesli pomiar wykaze np 1000 par l / wyskosc
    to pozwoli to na powiekszenie 1000*2*0,1 mm czyli obraz o wyskosci
    200 cm

    jakosc ogladanych obrazow bedzie identyczna z tym, ze pierwszy przy
    wys. 28 cm . drugi przy 20 cm-

    a co do przy identycznej wysokosci obu obrazow mniejszej od 20 cm -
    powiedzmy 15 cm ?

    teoretycznie jakosc obu obrazow bedzie taka sama.
    w praktyce tak jest rowniez - najczesciej rozdzielczosc obrazu z
    taniego kompaktu , obserwowanego w skali mniejszej niz 100% na ekranie
    monitora albo malym wydruku papierowym nie ustepuje niczym od obrazu
    robionego drogim obiektywem i w tej samej wielkosc obserwowanej.

    tutaj decyduje rowniez sposob w jaki dokona sie redukcji wielkosci
    obrazu do wielkosci obserwacji.

    Ale sa niuanse.
    Na wykresach MTF podaje sie najwyzsza rozdzielczosc jak obiektyw moze
    osiagnac.
    w rzeczywistosci wskutek bledow ostrzenia obiektywy moga wykazac nawet
    ok 20 % i mniej tej rozdzielczosci jak pomierzono w laboratorium .
    Oznacza to , ze b drogi i wysokorozdzielczy obiektyw jesli nie
    zostanie idelanie nastawiony moze dac gorsza rozdzielczosc od dobrze
    ostrzacego kompaktu. I tak niestety jest b . b czesto w praktyce.
    Uklady AF ostrza gdzies w okolice - blizej lub dalej. Ale to
    oddzielne zagadnienie.

    podam tylko swiezutki przyklad jaki wczoraj mi sie przydazyl.
    ostatecznie postanoiwilem blizej przyjrzec sie jakosci ostrzenia
    mojego c50d z posiadanymi obiektywami - w przewazajacej liczbie
    starszej generacji.
    mierzylem mtf za pomoca imatest i jej zmiany w zaleznosci od jakosci
    ostrzenia.

    pomierzylem 50/1,4 usm

    w pieciu zdjeciach fantastycznie trafiona ostrosc , mft gdzies na
    poziomie 96 - 98% najwyzszej pomierzonej , ostrosc idelna i nagle
    szoste zdjecie nie wiem dlaczego pokazuje MTF na poziomie 60%.
    Oznaczalo to blad ostrzenia paru cm z odleglosci ok 2,0 m . NIe wiem
    czy ja popelnilem jakas nieregularnosc , czy tez rzeczywiscie
    automatyka jakos zawiodla. W kazdym razie takie kiksy sie zdazaja.

    to tak z grubsza naszkicowalem zagadnienie.




    > > .. podrapalem sie w glowe i przyszla mi jedna mysl.. moze sprzedam swojego
    > > 27-70 na rzecz  np 35 L ?..

    masz na mysli 24-70 L na rzecz 35 L
    czy tez jakis inny 24-70 ?
    bo jesli 24-70 L to poza spadkiem ciezaru wzrostu jakosci nie
    odczujesz przechodzac na 35L

    24-70L jest zajebisty pod kazdym wzgledem.
    poza tym jesli wchodzisz na sale z takim pancerfalstem to konkurenci
    miekkna ;-))


    XXX



  • 9. Data: 2009-02-12 10:27:27
    Temat: Re: wykresy ,testy
    Od: j...@g...pl

    On 11 Lut, 20:54, "CeZ__134" <N...@p...onet.pl> wrote:
    > Witam
    >
    > Przegladajac photozone oraz inne portale poswiecone testom
    > obiektywow,zatanawaiam sie jak przekladaja sie odchylki (
    > testowe,tablicowe ) roznych obiektywow-odpowiednikow systemowych na realny
    > swiat ?! ..dajmy na to 24-70 .. porownalem sobie obiektyw C oraz N i wyszlo
    > na to ze N jest o wiele lepszym obiektywem,spotkalem sie rowniez z taka
    > opinia na jego tamat na roznych forach..
    > i teraz pytanie .. na ile widac takie odchylki pomiarowe ,roznicowe miedzy
    > np,tymi konkretnymi obiektywami w swiecie rzeczywistym ?..najchetniej
    > zobaczylbym sample z takich samych obiektywow ( identyczne parametry ) i
    > zdjecia  tego samego motywu. Wiec,czy gdzies w sieci istnieje taka strona
    > gdzie takie porownania ktos robi ?.. nie mam na mysli tablic pomiarowych
    > lecz autentyczne zywe  zdjeca.
    > tak btw, uzywam 24-70 canona i powiem ze jest to dobry obiektyw ale ...
    >
    > .. podrapalem sie w glowe i przyszla mi jedna mysl.. moze sprzedam swojego
    > 27-70 na rzecz  np 35 L ?..
    > po przejrzeniu swoich zdjec, stwierdzilem ze najwiecej zdjec robie kolo tego
    > zakresu.
    > wiec zyslakbym
    > - lepsze swiatlo
    > - lepsza (?) jakosc
    >
    > zatem,gra warta swieczki ?
    >
    > CeZ__135

    Co zawyczaj robisz z fotkami, które zrobiłeś?
    Robisz odbitki na papierze? Czy analizujesz godzinami na monitorze w
    powiększeniach 100, 200%?
    Jak używasz 24-70? Jakie przysłony i dlaczego? Jakie ogniskowe?


  • 10. Data: 2009-02-12 13:36:40
    Temat: Re: wykresy ,testy
    Od: "CeZ__134" <N...@p...onet.pl>


    Co zawyczaj robisz z fotkami, które zrobiłeś?
    Robisz odbitki na papierze? Czy analizujesz godzinami na monitorze w
    powiększeniach 100, 200%?
    Jak używasz 24-70? Jakie przysłony i dlaczego? Jakie ogniskowe?


    Rzadko kiedy drukuje jesli o to Ci chodzi :).Jesli zas chodzi o analize
    swoich zdjec,to nic specjalnego:) nie powiekszam do 100 % jedynie patrze czy
    ostrosc jest tam gdzie chcialem i tyle:)
    ..a jesli chodzi o 24-70 to foce glownie tam gdzie 70-200 jest za dlugi :)
    przeslony jakich uzywam to glownie 2,8 i 3,2 gdyz warunki w jakich foce sa
    na ogol ciemne ( podmiejskie hale sportowe )


    CeZ__134


strony : [ 1 ] . 2


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: