-
91. Data: 2009-04-18 20:23:05
Temat: Re: uziemienie, zerowania i inne zabezpieczenia w RTV
Od: Maciek <m...@p...com>
Użytkownik gargomel napisał:
> może ktoś przeprowadzał rzeczywiste doswiadczenie w tej materii i się
> podzieli doświadczeniami?:O)
>
Duchy chcesz wywoływać :-) ?
Jak złapiesz w jedną rękę fazę a w drugą zero, to zapewniam Cię, że
popłynie więcej, niż 2mA. Śmiertelnie niebezpieczne jest już 10mA,
dlatego domowe różnicówki ustawia się bodaj na 6mA. Dziwnym trafem
ludzie giną i wcale nie muszą być namoczeni. Jeden przetrwa a inny nie -
wszystko też zależy od czasu przepływu prądu. Mnie trafiło, gdy miałem 4
lata ale od razu upadłem, wyrywając drut z gniazdka i dzięki temu żyję.
Jakbym się dłuzej trzymał, to bym pewnie nie pisał tego posta. A tak
skończyło się na trwającej jakieś dwa lata niechęci do włączania np.
lampek choinkowych. Kiedyś ludzie byli twardsi :-) Psychonalityka nie
potrzebowałem.
Maciek
-
92. Data: 2009-04-18 21:47:03
Temat: Re: uziemienie, zerowania i inne zabezpieczenia w RTV
Od: "gargomel" <s...@d...la.la>
Órzytkownik "Maciek" napisał:
> Duchy chcesz wywoływać :-) ?
> Jak złapiesz w jedną rękę fazę a w drugą zero, to zapewniam Cię, że
> popłynie więcej, niż 2mA. Śmiertelnie niebezpieczne jest już 10mA, dlatego
> domowe różnicówki ustawia się bodaj na 6mA. Dziwnym trafem ludzie giną i
> wcale nie muszą być namoczeni. Jeden przetrwa a inny nie - wszystko też
> zależy od czasu przepływu prądu.
ok, już się trochę naczytałem na sieci i będę musiał uwierzyć na słowo:O(
piszą ze podobno to już prądy 6-8mA sprawiają skurcze mięśni
uniemożliwiajace oderwanie, a przy 30mA to już nie masz siły oddychać, no
włąśnie a praktyka jest taka że przewiduje się różnicówki mechaniczne na
prądy 30mA i 10mA, wiec jak przez kogos popłynie dajmy te 7mA to pewnie nie
będzie sie w stanie oderwać i tak sobie długo podynda i wtedy długi czas
działąnia będzie bardzo szkodliwy,
wychodzi na to że jak naprawdę by sie chciało zabezpieczyc to trzeba zrobić
osobiscie róznicówkę elektroniczną na prąd 1mA i wtedy będzie ok:O)
-
93. Data: 2009-04-19 11:41:03
Temat: Re: uziemienie, zerowania i inne zabezpieczenia w RTV
Od: "Jacek \"Plumpi\"" <p...@w...pl>
Użytkownik "Maciek" <m...@p...com> napisał w wiadomości
news:gsdcva$f9i$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>> może ktoś przeprowadzał rzeczywiste doswiadczenie w tej materii i się
>> podzieli doświadczeniami?:O)
>>
>
> Duchy chcesz wywoływać :-) ?
> Jak złapiesz w jedną rękę fazę a w drugą zero, to zapewniam Cię, że
> popłynie więcej, niż 2mA. Śmiertelnie niebezpieczne jest już 10mA, dlatego
> domowe różnicówki ustawia się bodaj na 6mA. Dziwnym trafem ludzie giną i
> wcale nie muszą być namoczeni. Jeden przetrwa a inny nie - wszystko też
> zależy od czasu przepływu prądu. Mnie trafiło, gdy miałem 4 lata ale od
> razu upadłem, wyrywając drut z gniazdka i dzięki temu żyję. Jakbym się
> dłuzej trzymał, to bym pewnie nie pisał tego posta.
..., a w nim takich pierdół ;)
-
94. Data: 2009-04-19 18:40:08
Temat: Re: uziemienie, zerowania i inne zabezpieczenia w RTV
Od: Maciek <m...@p...com>
Użytkownik Jacek "Plumpi" napisał:
>> Duchy chcesz wywoływać :-) ?
>> Jak złapiesz w jedną rękę fazę a w drugą zero, to zapewniam Cię, że
>> popłynie więcej, niż 2mA. Śmiertelnie niebezpieczne jest już 10mA,
>> dlatego domowe różnicówki ustawia się bodaj na 6mA. Dziwnym trafem
>> ludzie giną i wcale nie muszą być namoczeni. Jeden przetrwa a inny nie
>> - wszystko też zależy od czasu przepływu prądu. Mnie trafiło, gdy
>> miałem 4 lata ale od razu upadłem, wyrywając drut z gniazdka i dzięki
>> temu żyję. Jakbym się dłuzej trzymał, to bym pewnie nie pisał tego posta.
>
>
> ..., a w nim takich pierdół ;)
No dobrze - gdzie te pierdoły?
Nie jestem pewien tych 6mA ale na pewno coś koło tego.
-
95. Data: 2009-04-19 18:41:34
Temat: Re: uziemienie, zerowania i inne zabezpieczenia w RTV
Od: Maciek <m...@p...com>
Użytkownik gargomel napisał:
> wychodzi na to że jak naprawdę by sie chciało zabezpieczyc to trzeba
> zrobić osobiscie róznicówkę elektroniczną na prąd 1mA i wtedy będzie ok:O)
1mA to za mało. Wyłączy od byle czego.
-
96. Data: 2009-04-19 20:19:57
Temat: Re: uziemienie, zerowania i inne zabezpieczenia w RTV
Od: "Jacek \"Plumpi\"" <p...@w...pl>
Użytkownik "Maciek" <m...@p...com> napisał w wiadomości
news:gsfra1$sit$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>>> Duchy chcesz wywoływać :-) ?
>>> Jak złapiesz w jedną rękę fazę a w drugą zero, to zapewniam Cię, że
>>> popłynie więcej, niż 2mA. Śmiertelnie niebezpieczne jest już 10mA,
>>> dlatego domowe różnicówki ustawia się bodaj na 6mA. Dziwnym trafem
>>> ludzie giną i wcale nie muszą być namoczeni. Jeden przetrwa a inny nie -
>>> wszystko też zależy od czasu przepływu prądu. Mnie trafiło, gdy miałem 4
>>> lata ale od razu upadłem, wyrywając drut z gniazdka i dzięki temu żyję.
>>> Jakbym się dłuzej trzymał, to bym pewnie nie pisał tego posta.
>>
>>
>> ..., a w nim takich pierdół ;)
>
> No dobrze - gdzie te pierdoły?
> Nie jestem pewien tych 6mA ale na pewno coś koło tego.
Skoro nie jesteś pewien tych 6mA dla różnicówek oraz śmiertelnych 10mA to
nie pisz takich bzdur :)
Tak myślę sobie - czy aby to nie jest efekt tego trafienia ? ;D
-
97. Data: 2009-04-19 20:43:41
Temat: Re: uziemienie, zerowania i inne zabezpieczenia w RTV
Od: "gargomel" <s...@d...la.la>
Órzytkownik "Maciek" napisał:
> 1mA to za mało. Wyłączy od byle czego.
a niby to od czego?:O)
p.s. jak się do sieci nie podłącza byle czego to wszystko będzie ok:O)
-
98. Data: 2009-04-20 18:14:48
Temat: Re: uziemienie, zerowania i inne zabezpieczenia w RTV
Od: Maciek <m...@p...com>
Użytkownik Jacek "Plumpi" napisał:
> Skoro nie jesteś pewien tych 6mA dla różnicówek oraz śmiertelnych 10mA
> to nie pisz takich bzdur :)
> Tak myślę sobie - czy aby to nie jest efekt tego trafienia ? ;D
Powiem tak - naście lat temu u mnie w pracy mieliśmy dla mokrych
pomieszczeń różnicówki o regulowanych wartościach prądu. Wyraźnie
pamiętam, że to były różnicówki o nastawianej wartości prądu i miały
ustawione coś w okolicach 6 lub 8 mA. Otwór w obudowie, pod nim
plastikowa główka wkrętu ze strzałką i skala prądów. Przycisk test,
dźwigienka do włączenia. Elektrycy twierdzili, że tak się instaluje. To
było zgodne z tym, czego nas uczyli, czyli niebezpiecznie jest powyżej
10mA, więc mnie to nie dziwiło.
Dzisiaj szukałem takich, jakie wtedy widziałem i mocno się zdziwiłem, że
w wymaganiach mówi się o różnicówkach o wartości nie większej, niż 30 mA
a to co jest dostępne, to ma właśnie 30mA i nie mniej. Przynajmniej
znamionowo, bo teoretycznie mają puścić nawet od 15mA. Znamionowe
mniejsze wartości znalazłem tylko w kosiarkach do trawy. Można
zainstalować mniejszy ale nie mogłem takiego znaleźć.
Przyjmuję, przyznaję - nie sprawdziłem ile się teraz instaluje się ale
dlaczego nie ma w tej chwili mniejszych? Ludzie są odporniejsi, karetki
szybsze?
Teraz co do bezpiecznej wartości prądu płynącego przez człowieka:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic542261.html
Tam są szczegóły, więc nie będę cytował ale ważne, że ponad 10mA, to
skurcze przedramienia, trudność w uwolnieniu się, ból. 15 - 30mA: silne
skurcze mięśni, samodzielne uwolnienie niemożliwe. Po dłuższym
przepływie (jak się nie uwolnisz - patrz wykres, to są sekundy) to
możesz zaliczyć zgon. Podtrzymuję, że ponad 10mA jest śmiertelnie
niebezpieczne. Nie musi od razu spalić ale jeżeli grozi śmiercią, to
jest śmiertelnie niebezpieczne.
Jeżeli różnicówka ma wybić przy 30mA, przepływ 25mA wcale nie musi jej
ruszyć a to już może się źle skończyć, bo się nie uwolnisz, to dlaczego
nie mogę znaleźć mniejszych? Nie wszędzie są stada komputerów a mniejsza
może być bardziej skuteczna.
Coś mi tu nie pasuje.
Maciek
-
99. Data: 2009-04-21 17:42:09
Temat: Re: uziemienie, zerowania i inne zabezpieczenia w RTV
Od: Maciek <m...@p...com>
Użytkownik gargomel napisał:
> Órzytkownik "Maciek" napisał:
>
>> 1mA to za mało. Wyłączy od byle czego.
>
>
> a niby to od czego?:O)
>
> p.s. jak się do sieci nie podłącza byle czego to wszystko będzie ok:O)
No widzisz - ja też chcę wiedzieć dlaczego obecne różnicówki są na 30mA.
Myślę, że 1mA, to jest za mało. Może samo włączenie urządzenia z
kondensatorami na wejściu wystarczy?
Maciek
-
100. Data: 2009-04-21 19:35:40
Temat: Re: uziemienie, zerowania i inne zabezpieczenia w RTV
Od: "Bogdan" <w...@n...pl>
Użytkownik "Maciek" napisał:
> No widzisz - ja też chcę wiedzieć dlaczego obecne różnicówki są na 30mA.
Stosunek jakości (czułości) do kosztów. Poza tym 30 mA w stosunku do
starszych systemów wymagających przepływu kilku/kilkudziesięciu/set amperów
prądu zwarciowego to i tak ogromny postęp.
Bogdan