W dniu 25.04.2023 o 20:01, J.F pisze:

>>>>> Niestety - mamy złe elektrownie. Trzeba najpierw zbudowac nowe,
>>>> Nie.
>>>> Najpierw trzeba podjąć decyzję, co jest ważniejsze.
>>>> Słuchając inżynierów, a nie humanistów od łapówek wyborczych.
>>>
>>> No to przeciez inzyniery mowia wyraźnie: "OZE są kaprysne i oznaczają
>>> wyłączenia prądu. Lub bardzo kosztowne inwestycje, i niekoniecznie
>>> pożądane".
>>
>> Do Konia nie dociera, że OZE szczególnie PV samo się wyłącza na 12h a
>> elektrownie nie może i tyle. Skoro OZE jest przyczepką do _podstawy_ to
>> się odłącza przyczepkę a nie podstawę. Co do nadmiarów, to idzie to
>> wykorzystać, szczególnie w elektrociepłowniach i to niedrogim kosztem
>> montując tanie grzałki. Trzeba tylko to zrobić. Infrastruktura zasilania
>> już tam jest.
>
> Tylko na razie nie było az takiego nadmiaru.
> Jego bulwersuje, ze płacono za prad z wegla, a ze słonca nie.

Bo kupił prątka nie dla CO2 ale żeby go karmić za free. Jebany cebularz.
Poznaniak ale się do niego nie przyznaję :) Dlatego się buldoczy, że nie
może odkładać do bufora :)

> Mnie tez bulwersowało ... ale to chyba był prąd zakontraktowany.
>
> Za to EC ... jak sie mała transformacja dokona, to EC przejdą na gaz,
> bo to panie czystsze powietrze.

Niepierdol. Jeszcze przez 20 lat będą palić mazutem.

> I co - w takim momencie wyłączyc te EC, bo gazowe da sie szybko,
> ale wtedy cieplej wody zabraknie. Wiec ją podgrzewac pradem z
> Belchatowa? Przez pompe ciepła byłby to jakis sens, inaczej zaden.

Nie z Bełchatowa ale nadwyżką z OZE, chwilowo.
>
> Wychodzi na to, ze w miastach powinny jednak zostac EC na wegiel.
> Albo niech sobie obywatele jeszcze bojlery zainstalują, i przy tanim
> pradzie grzeją grzałkami :)
> Albo pompami ciepla.

Brednia, nie zdążą włączyć będąc na grillu. To można realizować
automatyką i to za grosze. Nachuj ma się marnować?
>
> Albo cos trzeba ruszyc z tym wodorem ..

Srorem.
>
> P.S. Tak sobie patrze w dane PSE ...
> https://www.pse.pl/dane-systemowe/funkcjonowanie-kse
/raporty-dobowe-z-pracy-kse/zapotrzebowanie-mocy-kse
> w niedziele wyraznie sie rozjechala prognoza zuzycia i rzeczywiste
>
> raz, ze jeszcze w nocy bylo wyraznie mniejsze, dwa - zrobił sie spory
> dołek w południe.
> Objawiły sie solary u obywateli?


Kurwa, to w sumie problem suwerena, który wymaga od państwa a ty jak
zwykle zachowujesz się jak debilny PiSior, który musi dostać ostro w
ryj, żeby zrozumieć że to rząd jest sługusem narodu a nie odwrotnie.

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 25.04.2023 o 10:21, J.F pisze:

> Nie calkiem - ten skup przeciez jest. Przymusowy.
> Po to PSE oglasza stan zagrozenia, żeby moc go nie skupowac.

No właśnie - koń proponuje, żeby pse wzieło sobie kupiło i kubełkami
wyniosło.

> No coz, byc moze koszt pracy jałowej jest taka sama jak koszt pracy np
> na 30%. I skoro juz trzeba płacic ... to chyba lepiej odebrac prąd
> opłacony, niz dodatkowo płacic "panelowcom".

Pewnie tak.

> Powinna tez zadziałać jaka giełda, i prąd powinien potaniec ... do
> zera? Do ujemnej ?
>
> Tylko co z małymi prosumentami, oni pchaja w siec, a potem będą
> chcieli odebrac :-)

Pasożyrują.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 24.04.2023 o 20:57, LordBluzg(R)?? pisze:

> Dlaczego wiatraki?

Bo po PV są kolejne w łatwości odłączania i podłączania. Dodatkowo nie
trzeba wyłączać wszystkich, można partiami, tak jak PV.

> PV samo się odłączy po kilku godzinach i nikt nie
> płacze, że słoneczko zaszło.

Bo wiadomo kiedy to nastąpi, a nagłe zachmurzenie nad dużym obszarem
może już powodować niedostatki energii, jeżeli elektrownie nie dostarczą
ekwiwalentu mocy z tych wyłączonych PV.

> Z wiatrakiem gorzej. Nie dość, że jest
> podłączany tam, gdzie jest najlepiej wykorzystany to również
> synchronizacja tam jakaś trwa.

No ale nadal krócej niż blok w elektrowni cieplnej.

> PV codziennie się wyłączają same.

W przewidywalnych czasach/okresach, więc można temu wcześniej zapobiegać.

do góry

W dniu 25.04.2023 o 21:21, nadir pisze:

>> Dlaczego wiatraki?
>
> Bo po PV są kolejne w łatwości odłączania i podłączania. Dodatkowo nie
> trzeba wyłączać wszystkich, można partiami, tak jak PV.

Niezupełnie. Wiatraki mają uzgodnioną infrastrukturę i są w priorytecie.
PV nie, bo to "podludzka" decyzja, że nagle ktoś postawił szklarnię na
dachu. OK, brane pod uwagę ale podrzędnie.
>
>> PV samo się odłączy po kilku godzinach i nikt nie płacze, że słoneczko
>> zaszło.
>
> Bo wiadomo kiedy to nastąpi, a nagłe zachmurzenie nad dużym obszarem
> może już powodować niedostatki energii, jeżeli elektrownie nie dostarczą
> ekwiwalentu mocy z tych wyłączonych PV.

PV nie są żadnym wykładnikiem obecnie, do momentu aż nie przekroczą
"nadmiaru" cała reszta tak. To właśnie są priorytety.
>
>> Z wiatrakiem gorzej. Nie dość, że jest podłączany tam, gdzie jest
>> najlepiej wykorzystany to również synchronizacja tam jakaś trwa.
>
> No ale nadal krócej niż blok w elektrowni cieplnej.

Ale dłużej niż PV.
>
>> PV codziennie się wyłączają same.
>
> W przewidywalnych czasach/okresach, więc można temu wcześniej zapobiegać.
>
Można i tu jest clou problemu. Nik specjalnie się nie będzie pochylał,
że komuś falownik się wyłączył. Zimą i tak kupi tyle ile musi :)

Wiatrak ma inaczej. To nie jest pisiąt groszy i swoje musi odkręcić,
żeby się zwrócić. PV Kowalskiego, to jego zabawka więc niech głosuje na
tych, co mu podniosą wartość :)...a wielu dostało dotacje
(czytaj-zamknij ten gupi ryj) więc niech nie płaczą. Ja dotacji za to że
nie mam PV nie dostałem :)
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On Tue, 25 Apr 2023 21:31:30 +0200, LordBluzg®🇵🇱 wrote:
> W dniu 25.04.2023 o 21:21, nadir pisze:
>>> Dlaczego wiatraki?
>>
>> Bo po PV są kolejne w łatwości odłączania i podłączania. Dodatkowo nie
>> trzeba wyłączać wszystkich, można partiami, tak jak PV.
>
> Niezupełnie. Wiatraki mają uzgodnioną infrastrukturę i są w priorytecie.
> PV nie, bo to "podludzka" decyzja, że nagle ktoś postawił szklarnię na
> dachu. OK, brane pod uwagę ale podrzędnie.

oprocz prosumenckich PV, są tez wieksze instalacje, traktowane chyba
tak samo jak wiatraki.

>>> PV samo się odłączy po kilku godzinach i nikt nie płacze, że słoneczko
>>> zaszło.

Wiatrak tez sie odłączy, tylko nie bardzo wiadomo kiedy :-)

>> Bo wiadomo kiedy to nastąpi, a nagłe zachmurzenie nad dużym obszarem
>> może już powodować niedostatki energii, jeżeli elektrownie nie dostarczą
>> ekwiwalentu mocy z tych wyłączonych PV.
>
> PV nie są żadnym wykładnikiem obecnie, do momentu aż nie przekroczą
> "nadmiaru" cała reszta tak. To właśnie są priorytety.
>>
>>> Z wiatrakiem gorzej. Nie dość, że jest podłączany tam, gdzie jest
>>> najlepiej wykorzystany to również synchronizacja tam jakaś trwa.
>>
>> No ale nadal krĂłcej niĹź blok w elektrowni cieplnej.
>
> Ale dłużej niż PV.

Na pewno?

Bo cos mi chodzi po glowie, ze czesc ma miec generatory
asynchroniczne, inne chyba falowniki.

>>> PV codziennie się wyłączają same.
>> W przewidywalnych czasach/okresach, więc można temu wcześniej zapobiegać.
>>
> Można i tu jest clou problemu. Nik specjalnie się nie będzie pochylał,
> że komuś falownik się wyłączył. Zimą i tak kupi tyle ile musi :)
>
> Wiatrak ma inaczej. To nie jest pisiąt groszy i swoje musi odkręcić,
> żeby się zwrócić. PV Kowalskiego, to jego zabawka więc niech głosuje na
> tych, co mu podniosą wartość :)...a wielu dostało dotacje
> (czytaj-zamknij ten gupi ryj) więc niech nie płaczą. Ja dotacji za to że
> nie mam PV nie dostałem :)

Eee tam. A wiatrak ile ma głosow, tzn jego własciciel?

To mu mozna przepisy szybko zmienic, a jak zbankrutuje, to Orlen
odkupi :-)

J.

do góry

W dniu 25.04.2023 o 21:40, J.F pisze:

>>>> Dlaczego wiatraki?
>>>
>>> Bo po PV są kolejne w łatwości odłączania i podłączania. Dodatkowo nie
>>> trzeba wyłączać wszystkich, można partiami, tak jak PV.
>>
>> Niezupełnie. Wiatraki mają uzgodnioną infrastrukturę i są w priorytecie.
>> PV nie, bo to "podludzka" decyzja, że nagle ktoś postawił szklarnię na
>> dachu. OK, brane pod uwagę ale podrzędnie.
>
> oprocz prosumenckich PV, są tez wieksze instalacje, traktowane chyba
> tak samo jak wiatraki.

Tak i te właśnie były ostatnio _WYŁĄCZANE_ w priorytecie, nie wiatraki.
>
>>>> PV samo się odłączy po kilku godzinach i nikt nie płacze, że słoneczko
>>>> zaszło.
>
> Wiatrak tez sie odłączy, tylko nie bardzo wiadomo kiedy :-)

Dlatego trzeba o niego dbać i chuchać :) bo ma inny ekosystem i jest
bardziej zależny od obciążenia. To podstawa rozumienia, dlaczego został
postawiony tam gdzie stoi.
>
>>> Bo wiadomo kiedy to nastąpi, a nagłe zachmurzenie nad dużym obszarem
>>> może już powodować niedostatki energii, jeżeli elektrownie nie dostarczą
>>> ekwiwalentu mocy z tych wyłączonych PV.
>>
>> PV nie są żadnym wykładnikiem obecnie, do momentu aż nie przekroczą
>> "nadmiaru" cała reszta tak. To właśnie są priorytety.
>>>
>>>> Z wiatrakiem gorzej. Nie dość, że jest podłączany tam, gdzie jest
>>>> najlepiej wykorzystany to również synchronizacja tam jakaś trwa.
>>>
>>> No ale nadal krócej niż blok w elektrowni cieplnej.
>>
>> Ale dłużej niż PV.
>
> Na pewno?

Na pewno.
>
> Bo cos mi chodzi po glowie, ze czesc ma miec generatory
> asynchroniczne, inne chyba falowniki.

Niedokońca. Wiatrak czasem potrzebuje "wskrzeszenia" :)
>
>>>> PV codziennie się wyłączają same.
>>> W przewidywalnych czasach/okresach, więc można temu wcześniej zapobiegać.
>>>
>> Można i tu jest clou problemu. Nik specjalnie się nie będzie pochylał,
>> że komuś falownik się wyłączył. Zimą i tak kupi tyle ile musi :)
>>
>> Wiatrak ma inaczej. To nie jest pisiąt groszy i swoje musi odkręcić,
>> żeby się zwrócić. PV Kowalskiego, to jego zabawka więc niech głosuje na
>> tych, co mu podniosą wartość :)...a wielu dostało dotacje
>> (czytaj-zamknij ten gupi ryj) więc niech nie płaczą. Ja dotacji za to że
>> nie mam PV nie dostałem :)
>
> Eee tam. A wiatrak ile ma głosow, tzn jego własciciel?

Podejrzewam że za nim stoi kilka/naście milionów :D
>
> To mu mozna przepisy szybko zmienic, a jak zbankrutuje, to Orlen
> odkupi :-)

To będziesz płacił 10zł/kW :D

Teraz ić zagłosuj na PiS jak co roku :)

(Obajtek ostatnio: Nie możemy obniżyć ceny paliwa bo to doprowadzi do
paraliżu kraju) Hłehłełe.

Odejć PiSiorze :>

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On Tue, 25 Apr 2023 17:03:32 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 25-04-2023 o 14:07, J.F pisze:
>> On Tue, 25 Apr 2023 11:20:53 +0200, Cavallino wrote:
>>> W dniu 25-04-2023 o 11:12, J.F pisze:
>>>>>> -jak taki nadmiar energii ... cena powinna spasc do zera, a nawet
>>>>>> ujemnej, i co na to OZE?
>>>>>
>>>>> Cena sprzedaży.
>>>>> A zakupu to już niekoniecznie - jak nie płacić, to tym od węglówek, bo
>>>>> to oni syfią.
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> -a wieczorem bedziesz chcial miec prąd,
>>>>> I wtedy płacić za węglówki.
>>>>
>>>> Ale węglowej nie możesz włączyc "na wieczor".
>>>> Rozruch trwa pare godzin.
>>>
>>> I w czym problem?
>>> Tę parę godzin wcześniej nikt nie wie że trzeba go zrobić?
>>
>> To jest duzo godzin.
>
> No i?
> Niech włączają dużo godzin wcześniej.

A wtedy to ona jeszcze musi pracowac, bo sloneczko slabe :-)

>> I doskonale o tym wiedzą, wiec ich nie wyłączaja, i mówia
>> "pierdolimy wasz ekologiczny prąd" :-)
>
> I jakby za to pierdolenie zapłacili z własnej pensji karę, to by im się
> szybko optyka zmieniła.
>
>> Miedzy krajami moze i PSE, ale to nie są duze ilosci.
>
> Ale na tym polega wic, że to za granicę trzeba było sprzedać.

I podobno zostało sprzedane.
Ale linie graniczne są jakie są, i moc mają ograniczoną.
Wiecej nie dasz rady.
Poza tym u nich tez moze byc nadwyzka.

P.S choc jak patrze na dane
https://www.pse.pl/dane-systemowe/funkcjonowanie-kse
/raporty-dobowe-z-pracy-kse/wymiana-miedzysystemowa-
przeplywy-mocy

to jakos dziwnie sprzedawali. Byl duzy eksport do CZ i SV, i do
Niemiec, ale import ze Szwecji.
A o 14 nastąpiła zmiana, eksportowalismy do Szwecji i czesciowo
importowalismy z Niemiec.
I ogole od 14 eksport spadl - sloneczko u nas zaszlo, u nich
zaswieciło, bo chyba nie skutek ograniczenia produkcji?

>>> Dlatego trzeba wprowadzić priorytet dla OZE.
>>> A z pozostałym niech sobie robią co chcą.
>>
>> No i priorytet OZE ma, ale niestety - trzeba sobie jasno powiedziec -
>> jak teraz wezmiemy z OZE, to wieczorem prądu nie będzie.
>
> Nie będzie z OZE, będzie z innych źródeł.
> A gdy jest za dużo - wyłączyć im dostęp do sieci i po sprawie.

Tym innym zródłom?
A potem bedziesz błagał, aby sie włączyły, czy z pistoletem nakażesz?


>> W niedziele jakos udało sie sprzedac po zagranicy ... trochę.
> Tego nie wyprodukowanego przez wyłączenia się nie udało.

Zagranica tez ma swoje spożycie i OZE.

>>> A i my dostaliśmy tylko drogi, zamiast możliwego taniego.
>>
>> drogi w południe, albo brak wieczorem - wybieraj sam :-)
>
> Długo tak możesz w kółko pieprzyć od rzeczy?
> PLONK WARNING.

Taka prawda obecna.
W niedzielny wieczor potrzeba ok 17GW, w robocze 21, w zimie wiecej,
i nie wyczarujesz tego z kapelusza.

J.

do góry

W dniu 25.04.2023 o 21:57, J.F pisze:

> Taka prawda obecna.
> W niedzielny wieczor potrzeba ok 17GW, w robocze 21, w zimie wiecej,
> i nie wyczarujesz tego z kapelusza.
>
Ten Koń ładuje prątka zimą z węgla! A jest tak pazerny, że drabinę
ustawia, żeby śnieg miotłą ogarnąć z PV dla 10zł/dzień. Nawet ukraińca
nie zatrudni i woli sam się połamać. W dupie ma dymienie elektrowni,
cebuli na kosztach i dlatego kupił prątka. Teraz ryjuje, że go mogą
odłączyć na 2h w szczycie, bo straci pisiąt groszy.

On zalewa herbatę wodą po jajkach a jajka gotuje w jakuzi. Taki typ :)

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On Tue, 25 Apr 2023 22:05:29 +0200, LordBluzg®🇵🇱 wrote:
> W dniu 25.04.2023 o 21:57, J.F pisze:
>> Taka prawda obecna.
>> W niedzielny wieczor potrzeba ok 17GW, w robocze 21, w zimie wiecej,
>> i nie wyczarujesz tego z kapelusza.
>>
> Ten Koń ładuje prątka zimą z węgla! A jest tak pazerny, że drabinę
> ustawia, żeby śnieg miotłą ogarnąć z PV dla 10zł/dzień. Nawet ukraińca
> nie zatrudni i woli sam się połamać.

Oj, jak zatrudniony ukrainiec spadnie, to chyba lepiej samemu sie
połamac ...

> W dupie ma dymienie elektrowni,
> cebuli na kosztach i dlatego kupił prątka. Teraz ryjuje, że go mogą
> odłączyć na 2h w szczycie, bo straci pisiąt groszy.

No ale wlanie ryjuje, ze elektrownie dymily niepotrzebnie.

Za to w zimie istotnie ładuje z dymiączego węgla :-)

J.

do góry

On Tue, 25 Apr 2023 21:50:46 +0200, LordBluzg®🇵🇱 wrote:
> W dniu 25.04.2023 o 21:40, J.F pisze:
>>>>> Dlaczego wiatraki?
>>>>
>>>> Bo po PV są kolejne w łatwości odłączania i podłączania. Dodatkowo nie
>>>> trzeba wyłączać wszystkich, można partiami, tak jak PV.
>>>
>>> Niezupełnie. Wiatraki mają uzgodnioną infrastrukturę i są w priorytecie.
>>> PV nie, bo to "podludzka" decyzja, że nagle ktoś postawił szklarnię na
>>> dachu. OK, brane pod uwagę ale podrzędnie.
>>
>> oprocz prosumenckich PV, są tez wieksze instalacje, traktowane chyba
>> tak samo jak wiatraki.
>
> Tak i te właśnie były ostatnio _WYŁĄCZANE_ w priorytecie, nie wiatraki.

komunikat mowił o redukcji generacji zrodel OZE przyłaczonych do 110kV
i średniego napięcia.
Mowisz, ze najpierw kazali wyłaczyc duze PV?

Swoja drogą - oni juz o 9 rano wiedzieli ze bedzie za duzo o 3GW ?

https://www.pse.pl/biuro-prasowe/aktualnosci/-/asset
_publisher/fwWgbbtxcZUt/content/pse-polecily-redukcj
e-generacji-zrodel-oze-ze-wzgledow-bilansowych


>>>>> Z wiatrakiem gorzej. Nie dość, że jest podłączany tam, gdzie jest
>>>>> najlepiej wykorzystany to również synchronizacja tam jakaś trwa.
>>>>
>>>> No ale nadal krĂłcej niĹź blok w elektrowni cieplnej.
>>>
>>> Ale dłużej niż PV.
>>
>> Na pewno?
>
> Na pewno.
>>
>> Bo cos mi chodzi po glowie, ze czesc ma miec generatory
>> asynchroniczne, inne chyba falowniki.
>
> Niedokońca. Wiatrak czasem potrzebuje "wskrzeszenia" :)

To znow chyba asynchroniczy sie przydaje?


>>>>> PV codziennie się wyłączają same.
>>>> W przewidywalnych czasach/okresach, więc można temu wcześniej zapobiegać.
>>>>
>>> Można i tu jest clou problemu. Nik specjalnie się nie będzie pochylał,
>>> że komuś falownik się wyłączył. Zimą i tak kupi tyle ile musi :)
>>>
>>> Wiatrak ma inaczej. To nie jest pisiąt groszy i swoje musi odkręcić,
>>> żeby się zwrócić. PV Kowalskiego, to jego zabawka więc niech głosuje na
>>> tych, co mu podniosą wartość :)...a wielu dostało dotacje
>>> (czytaj-zamknij ten gupi ryj) więc niech nie płaczą. Ja dotacji za to że
>>> nie mam PV nie dostałem :)
>>
>> Eee tam. A wiatrak ile ma głosow, tzn jego własciciel?
>
> Podejrzewam że za nim stoi kilka/naście milionów :D

Głosów, czy złotych?
Jak sie nie chce dzielic, to złotówki mało ważne :-)


>> To mu mozna przepisy szybko zmienic, a jak zbankrutuje, to Orlen
>> odkupi :-)
>
> To będziesz płacił 10zł/kW :D
> Teraz ić zagłosuj na PiS jak co roku :)
> (Obajtek ostatnio: Nie możemy obniżyć ceny paliwa bo to doprowadzi do
> paraliżu kraju) Hłehłełe.

Jakies dementi składał, ale jeszcze nie czytałem :-)

J.

do góry