On 2015-01-07 12:45, masti wrote:

>>> Jeżeli Twoje szacunki są własciwie to oczywiście masz 100% rację.
>>
>> No to policzmy - bazowo - jeden pas więcej podraża inwestycję o 33%. Ale
>> zakładam, że wykup ziemi, obiekty inżynieryjne, prace ziemne procedury
>> administracyjne, ekrany, łapówki;) stanowią 70% ceny - sam asfalt i
>> podbudowa 30% - brzmi prawdopodobnie.
>
> a masz jakiekolwiek realne dane? Bo na podstawie założeń to wszystko
> można udowodnić

Nie - nie mam. Szacuje. Jeśli uważasz, że gdzieś się mylę, to będę
wdzięczny za pokazanie palcem gdzie i dlaczego.

Shrek.

do góry

On 2015-01-07 08:52, J.F. wrote:

> O ile wiem, to w tym przypadku autostrada zostala wybudowana za prywatne
> pieniadze, wiec ja sie tam nie dziwie, ze musi sie zwrocic, a nawet
> przyniesc zysk.
>
> Zmartwienie kierowcow zadne - wlasciciel autostrady ustala stawki, a
> kierowcy placa lub omijaja :-)

Wydaje mi się, że umowa jest tak skonstruowana, że nawet jak omijają, to
też płacą, tyle że przez budżet:P

Shrek.

do góry

On 2015-01-07 08:52, J.F. wrote:

> O ile wiem, to w tym przypadku autostrada zostala wybudowana za prywatne
> pieniadze, wiec ja sie tam nie dziwie, ze musi sie zwrocic, a nawet
> przyniesc zysk.

Zgadza sie, ale nie zmienia to faktu ze tlumaczenie tym kierowcom zmiany
ceny jest dosc zabawne. Nic, tylko zaplakac nad biednym losem
operatora, ktory musi splacac kredyt i ktorego trzeba wesprzec
dodatkowymi oplatami.

Niech go sobie skonsoliduje albo przeniesie sie z nim do innego banku ;P

Ps. nie wiem jak to wyglada IRL ale czytalem glosy ze przejazd tym
odcinkiem potrafi kosztowac juz wiecej niz wypalone paliwo.



--

memento lorem ipsum

do góry

Hello J.F.,

Wednesday, January 7, 2015, 8:58:19 AM, you wrote:

>>>>> http://wpolityce.pl/gospodarka/228434-podwyzka-za-pr
zejazd-autostroda-a2-trzeba-splacic-kredyt-zaciagnie
ty-na-jej-budowe
>>>> Prawie wszystko drożeje (mimo pieprzenia czynników rządowych o
>>>> deflacji
>>>> panującej w RP), a więc dlaczego by przejazdy miały nie
>>>> podrożeć...
>>> Nie mowie nie, ale tu akurat mowa o splacie kredytow.
>>> A te to nie wiem czy zdrozaly ...
>>Od dłuższego czasu kredyty tanieją. Ale to dotyczy kredytów
>>konsumenckich, dla których jest ograniczenie oprocentowania - obecnie
>>do 12% rocznie.
> Jestes pewny ?

Jestem.

> Niemal panstwowy bank
> https://www.pkobp.pl/klienci-indywidualni/kredyty-i-
pozyczki/mini-ratka/pozyczka-na-dowolny-cel/
> oprocentowanie istotnie 11.99%, tylko RRSO jakos dziwnie 26%.
> Ale to i tak postep, bo niedawno bylo cos 33%.

Tzw. ,,ubezpieczenie" działa :( Dlatego nie należy brać miniratek
obciążonych reklamami w TV ale cichutki i spokojny kredycik w mBanku,
który będzie znacznie tańszy.

>>Kredyty inwestycyjne mogą się rządzić całkiem innymi zasadami.
> Szczegolnie te pobierane nascie lat temu, i kto wie czy nie w walucie
> ... tym niemniej raczej nie drozeja w tych miesiacach.


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On 2015-01-07 09:03, J.F. wrote:

> Ale akurat na tych odcinkach chyba tak nie ma - to jedne z pierwszych, i
> tam byly czysto biznesowe zasady.
> Tylko ze rzad kredyt poreczyl, wiec jak AW s.a. zbankrutuje, to i tak
> podatnicy zaplaca :-)

Były tak czyste, że prezesem Agencji Budowy i Eksploatacji Autostrad,
był twórca Autostady Wielkoposkiej, który zresztą po podpisaniu koncesji
znów zamienił się stołakami;)

Shrek.

do góry

Użytkownik "Shrek" <...@w...pl> napisał w wiadomości
news:m8jcgf$cr0$1@node1.news.atman.pl...
> On 2015-01-07 09:03, J.F. wrote:
>
>> Ale akurat na tych odcinkach chyba tak nie ma - to jedne z pierwszych, i
>> tam byly czysto biznesowe zasady.
>> Tylko ze rzad kredyt poreczyl, wiec jak AW s.a. zbankrutuje, to i tak
>> podatnicy zaplaca :-)
>
> Były tak czyste, że prezesem Agencji Budowy i Eksploatacji Autostrad, był
> twórca Autostady Wielkoposkiej, który zresztą po podpisaniu koncesji znów
> zamienił się stołakami;)
>


Czysty przypadek. :))

Założę się też, że nie jest to sprzeczne z żadnym przepisem.

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

Shrek wrote:

> On 2015-01-07 12:45, masti wrote:
>
>>>> Jeżeli Twoje szacunki są własciwie to oczywiście masz 100% rację.
>>>
>>> No to policzmy - bazowo - jeden pas więcej podraża inwestycję o 33%. Ale
>>> zakładam, że wykup ziemi, obiekty inżynieryjne, prace ziemne procedury
>>> administracyjne, ekrany, łapówki;) stanowią 70% ceny - sam asfalt i
>>> podbudowa 30% - brzmi prawdopodobnie.
>>
>> a masz jakiekolwiek realne dane? Bo na podstawie założeń to wszystko
>> można udowodnić
>
> Nie - nie mam. Szacuje. Jeśli uważasz, że gdzieś się mylę, to będę
> wdzięczny za pokazanie palcem gdzie i dlaczego.

właśnie nie wiem. dlatego też bym chętnie zobaczył jakieś realne dane.
choćby przybliżone.

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
On 2015-01-07 09:03, J.F. wrote:
>> Ale akurat na tych odcinkach chyba tak nie ma - to jedne z
>> pierwszych, i
>> tam byly czysto biznesowe zasady.
>> Tylko ze rzad kredyt poreczyl, wiec jak AW s.a. zbankrutuje, to i
>> tak
>> podatnicy zaplaca :-)

>Były tak czyste, że prezesem Agencji Budowy i Eksploatacji Autostrad,
>był twórca Autostady Wielkoposkiej, który zresztą po podpisaniu
>koncesji znów zamienił się stołakami;)

Przynajmniej wiadomo ze fachowiec na stanowisku :-)

Ale nie, on z ABiEA przeszedl do AW i zaczal budowac :-)

Tak czy inaczej, co by nie myslec zlego o Kulczyku, tym razem zebral
pieniadze sam i 150 km autostrady wybudowal.
I na stawki w zasadzie nie ma co narzekac, skoro rzad nie chce sie
dolozyc.

J.

do góry

Dnia 2015-01-07, o godz. 14:16:00
masti <g...@t...hell> napisał(a):

> właśnie nie wiem. dlatego też bym chętnie zobaczył jakieś realne dane.
> choćby przybliżone.

Mogę popytać u jednego z większych wykonawców ale OZI (Osobowe Źródło
Informacji ;-) ) dostępne będzie po weekendzie.

Zdrówko

do góry

Użytkownik "elmer radi radisson" napisał w wiadomości
On 2015-01-07 08:52, J.F. wrote:
>> O ile wiem, to w tym przypadku autostrada zostala wybudowana za
>> prywatne
>> pieniadze, wiec ja sie tam nie dziwie, ze musi sie zwrocic, a nawet
>> przyniesc zysk.

>Zgadza sie, ale nie zmienia to faktu ze tlumaczenie tym kierowcom
>zmiany ceny jest dosc zabawne. Nic, tylko zaplakac nad biednym losem
>operatora, ktory musi splacac kredyt i ktorego trzeba wesprzec
>dodatkowymi oplatami.

No wiesz, gdyby to miala byc prawda, to i plakac trzeba ... nad soba,
ze sie autostrad nie doczekamy.
Albo nad soba, ze durnie bylismy, nie myslelismy na kogo glowowalismy
:-)

>Niech go sobie skonsoliduje albo przeniesie sie z nim do innego banku
>;P
>Ps. nie wiem jak to wyglada IRL ale czytalem glosy ze przejazd tym
>odcinkiem potrafi kosztowac juz wiecej niz wypalone paliwo.

Ale to wina taniej ropy i niskiej akcyzy :-)

Owszem, jak tak policzyc ... z PPO Lądek (k/konina) do PPO Nagradowice
(k/Poznania), 57 km,
powiedzmy 3.42 litra oszczednym dieslem (6/100), 15.40 pln jesli po
4.50.
A na obu PPO razem 32 zl. A teraz ma byc wiecej..

Ale jesli policzyc z wezla Konin do wezla Poznan wsch, to wychodzi tej
austrady 86km, i wydaje mi sie ze zbudowanej nadal za pieniadze
Kulczyka, w tej samej cenie.
Nadal diesel tanszy, o ile sie znajdzie tak oszczedne auto i/lub
kierowce :-)

Ile teraz LPG kosztuje ? bo nawet te 86km przy 8/100 i 2.60/litr to
17.90 ... no ale kto powiedzial, ze droga ma byc tansza niz paliwo ?
W koncu w normalnym paliwie wiecej podatkow niz paliwa, a podatnicy
nie protestuja :-)

J.

do góry