> Małe osobówki są mniejsze, lżejsze, mniej załadowane pewnie.
> Z ciekawości podaj, gdzie występuje temperatura plus 55 stopni i jest
> długi stromy podjazd, bo ja sobie takiego miejsca nie wyobrażam.

w azji oraz w afryce. na dole jest czasem te 55, na gorze moze mniej ale
napewno powyzej 40(wybacz nie robie pomiarow i nie zapisuje :) ).
roznica poziomow w jednym miejscu prawie 2tys metrow przy dystansie
niecale 20km i miejscami tak stromo ze przy predkosci 40km/h wrzucenie
luzu daje wrazenie jakbys depnal hamulec lekko.

>
> Z innych rozwiązań, ręczne załączanie wentylatora przed rozpoczęciem
> podjazdu równoległym włącznikiem do termowłącznika - na dłużej starczy,
> ewentualnie wymiana obecnego wentylatora na wentylator o większej
> przepływności powietrza. Podaj jaki jest tam model wentylatora, a pewnie
> uda się znaleźć taki, co więcej powietrza jest w stanie przepompować.
> Lub może wymiana tego jednego wentylatora na np dwa mniejsze? Sprawdzić
> czy wlot powietrza dobrze kieruje na chłodnicę. Zrobić tunel pod maską,
> który będzie zasysał gorące powietrze z komory silnika i wydmuchiwał pod
> autem przez podciśnienie.

nie przygotowales sie do odpowiedzi, nie czytasz watku na ktory
odpowiadasz. nie mam wentylatora elektrycznego, ktory na probe kiedys
wsadzilem i nic to nie daje a jest wrecz gorzje w przelotach po plaskim.

do góry

On Sun, 15 Apr 2012 01:55:26 +0200, marcin wrote:

> Otoz potrzebuje troche lepszy niz standardowy plyn chlodniczy poniewaz
> standardowe w pewnych warunkach nie daja rady. Od razu uprzedzam aby nie
> pisac o zakamienionej chlodnicy czy zuzytej pompie wody, bo wszystko w
> silniku jest sprawne i nowe, lecz temperatura otoczenia czesto siega 55C
> i to wszystko w polaczeniu z podjazdem pod stroma i dluga gore ciezkim i
> zapakowanym autem powoduje gotowanie chlodziwa.
>
> Koncentrat prestone mozna zmieszac z woda w proporcjach 7:3 i wg
> producenta temperatura wrzenia bedzie 136 st.
> http://www.prestone.pl/produkty/uklad-chlodzenia/kon
centrat-plynu.html
>
> i to by bylo ok, ale mam obawy czy taka mikstura, pomimo ze wytrzyma
> wyzsza temperature, to czy przypadkiem nie bedzie gorzej odbierac i
> oddawac cieplo niz taka 50:50 i w konsekwencji uzyskiwac wyzsza temperature?

Sposobem na przegrzewające się silniki stosowanym w motorsporcie jest po
prostu woda (destylowana) i korek podnoszący ciśnienie (i pamiętać żeby
wymienić na płyn na zimę).

Tylko w sumie nie wiemy z czym tak naprawdę masz problem i w którą stronę
powinieneś go rozwiązywać. Bo przyczyny mogą być dwie - niewystarczająca
wydajność odbierania ciepła od silnika albo niewystarczająca wydajność
oddawania ciepła przez chłodnicę.

Pierwsze (i to zazwyczaj tu jest problem w sportowych autach) rozwiązuje
właśnie woda - duża pojemność cieplna i zjawisko wrzenia w miejscu styku
wody z blokiem które odbiera dużo ciepła tu pomagają.

Drugi problem rozwiąże tylko większa chłodnica i/lub większy wymuszony
przepływ powietrza przez nią.

Tajniaczysz się z modelem samochodu jakby to niewiadomo co było -
zainteresuj się (poszukaj na forach) w jakiej konfiguracji ten samochód
szedł na rynki afrykańskie, Arabię Saudyjską i inne pustynie. Tam zazwyczaj
samochody mają inny układ chłodzenia który daje radę w warunkach dużo
gorszych niż to z czym się zmagasz.
Jak poznasz numery części, to bywa że kupisz to nawet w ASO.

Tak miedzy wierszami wyczytałem że to będzie cośtylnonapędowego, pewnie
BMW, a skoro się grzeje, to pewnie mocna benzyna.
Poszukaj na jakiś forach o driftingu. Tam zazwyczaj mają takie problemy -
inna sprawa że rozwiązują je często w sposób niezbyt akceptowalny w
warunkach drgoowych, ale może coś podpowiedzą.

Przy okazji pamiętaj że do grzejącego się silnika należy stosować inny olej
- są syntetyki 10W50, albo 15W60, właśnie do eksploatacji w takich
warunkach.

do góry

> Tajniaczysz się z modelem samochodu jakby to niewiadomo co było -
> zainteresuj się (poszukaj na forach) w jakiej konfiguracji ten samochód
> szedł na rynki afrykańskie, Arabię Saudyjską i inne pustynie. Tam zazwyczaj
> samochody mają inny układ chłodzenia który daje radę w warunkach dużo
> gorszych niż to z czym się zmagasz.
> Jak poznasz numery części, to bywa że kupisz to nawet w ASO.
>
> Tak miedzy wierszami wyczytałem że to będzie cośtylnonapędowego, pewnie
> BMW, a skoro się grzeje, to pewnie mocna benzyna.
> Poszukaj na jakiś forach o driftingu. Tam zazwyczaj mają takie problemy -
> inna sprawa że rozwiązują je często w sposób niezbyt akceptowalny w
> warunkach drgoowych, ale może coś podpowiedzą.
>
> Przy okazji pamiętaj że do grzejącego się silnika należy stosować inny olej
> - są syntetyki 10W50, albo 15W60, właśnie do eksploatacji w takich
> warunkach.
>

auto juz mam przerobione na czesciach afrykanskich.
jest to turbodizel.
olej stosuje 15W50 mineralny. o 15W60 nie slyszalem. w ameryce sprzedaja
fajny olej 25W60 :-)

do góry

Użytkownik "marcin" <l...@k...cwo> napisał w wiadomości
news:jmhddh$flb$2@inews.gazeta.pl...
>> Jakby wszystko było sprawne, to nie miałbyś tego problemu.
>
> jest sprawne. w temp do 40st nie da sie go zagotowac
>
>> Silnik jest na benzynę, LPG czy diesel?
>>
>
> stary turbodizel konstrukcyjnie z konca lat '70

Chwyt powietrza do turbo jest pod maską czy wyprowadzony na zewnątrz?
Koce azbestowe, to może być

We wcześniejszym poście pisałeś, że większa chłodnica nie wejdzie z uwagi na
maglownicę i maskę. Trochę dziwne, albo maglownica jest przed silnikiem albo
chłodnica za silnikiem.
Spróbuj pojeździć bez maski, ochłodzisz trochę silnik przepływem powietrza.
Jeśli to pomoże, to zrobisz w masce otwory na dodatkowe chwyty powietrza i
wylot dołem.

Jakie masz obroty przy tych podjazdach pod górę?

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

> Chwyt powietrza do turbo jest pod maską czy wyprowadzony na zewnątrz?

co to jest "chwyt powietrza do turbo" ? na masce jest wlot do IC

> Koce azbestowe, to może być
>
> We wcześniejszym poście pisałeś, że większa chłodnica nie wejdzie z
> uwagi na
> maglownicę i maskę. Trochę dziwne, albo maglownica jest przed silnikiem
> albo
> chłodnica za silnikiem.

tam jest kolumna kierowmicza przymocowana do ramy

> Spróbuj pojeździć bez maski, ochłodzisz trochę silnik przepływem powietrza.
> Jeśli to pomoże, to zrobisz w masce otwory na dodatkowe chwyty powietrza
> i wylot dołem.
>
> Jakie masz obroty przy tych podjazdach pod górę?

nieduze, max 2krpm na 2 biegu. na trojce nie da sie jechac bo za stromo.

do góry

On Mon, 16 Apr 2012 18:15:53 +0200, marcin wrote:

>> Małe osobówki są mniejsze, lżejsze, mniej załadowane pewnie.
>> Z ciekawości podaj, gdzie występuje temperatura plus 55 stopni i jest
>> długi stromy podjazd, bo ja sobie takiego miejsca nie wyobrażam.
>
> w azji oraz w afryce. na dole jest czasem te 55, na gorze moze mniej ale
> napewno powyzej 40(wybacz nie robie pomiarow i nie zapisuje :) ).
> roznica poziomow w jednym miejscu prawie 2tys metrow przy dystansie
> niecale 20km i miejscami tak stromo ze przy predkosci 40km/h wrzucenie
> luzu daje wrazenie jakbys depnal hamulec lekko.

Jeżeli jedziesz te 40km/h, to dokładanie wentylatorów niewiele Ci już
pomoże, bo przepływ powietrza jakiś tam masz.
Możesz się zaintereswować czy masz odpowiednią ilość wylotów tego powietrza
(np. czy pod silnikiem nie jest jakoś zbyt szczelnie zabudowane osłonami).

Wspominasz gdzieś tam o chłodnicy klimy - powinieneś klimę wyłączać na
takim podjeździe na którym silnik Ci się przegrzewa. Raz że silnikowi
będzie lżej, dwa że klima nie będzie Ci wstępnie podgrzewać powietrza przed
chłodnicą (zwłaszcza jak jeździsz gdzieś po górach gdzie jest już mało
powietrza w powietrzu).

Co do samego układu chłodzenia - upewnij się jeszcze na 110% czy ukłąd Ci
się nie zapowietrza. Zwłaszcza taki regularnie przegrzewany może mieć
tendencje do zaciągania gdzieś powietrza podczas stygnięcia.

Modyfikacje to wspomniane już przez ciebie bandaże na kolektor wydechowy
czy inne osłony które odseparują chłodnicę od gorąca w silniku.
Pompę wody żeby przyspieszyć trzeba założyć mniejsze kółko napędowe.
Albo dalej powiększać chłodnicę.

Tylko tu powinieneś pomierzyć jak sprawuje się obecna chłodnica - jeżeli
spadek temperatury na chłodnicy jest niewielki, to pomoże zwiększanie jej
powierzchni, bo to oznacza że ona się nie wyrabia. Jeżeli woda wraca z
chłodnicy wyraźnie chłodniejsza niż do niej wchodzi, to znak że nie wyrabia
się czynnik (czyli zalej wodą, lub zwiększ wydajność pompy).

Bo domyślam się że różne kombinacje typu jazda wolniej na niższym biegu,
szybciej na wyższym itp. to już ćwiczyłeś?

do góry

On 04/16/2012 06:34 PM, marcin wrote:
>
> auto juz mam przerobione na czesciach afrykanskich.
> jest to turbodizel.
> olej stosuje 15W50 mineralny. o 15W60 nie slyszalem. w ameryce sprzedaja
> fajny olej 25W60 :-)
>
To spróbuj wlać jakiś syntetyk czy olej typu power saving. Mają dodatki
zmniejszające tarcie, więc mniej ciepła będzie do oddania.

--
Artur
ZZR 1200

do góry

> Jeżeli jedziesz te 40km/h, to dokładanie wentylatorów niewiele Ci już
> pomoże, bo przepływ powietrza jakiś tam masz.
> Możesz się zaintereswować czy masz odpowiednią ilość wylotów tego powietrza
> (np. czy pod silnikiem nie jest jakoś zbyt szczelnie zabudowane osłonami).

oslony pod silnikiem juz dawno nie mam

>
> Wspominasz gdzieś tam o chłodnicy klimy - powinieneś klimę wyłączać na
> takim podjeździe na którym silnik Ci się przegrzewa. Raz że silnikowi
> będzie lżej, dwa że klima nie będzie Ci wstępnie podgrzewać powietrza przed
> chłodnicą (zwłaszcza jak jeździsz gdzieś po górach gdzie jest już mało
> powietrza w powietrzu).

klimy w ogole nie uzywam, bo w tropikach ona nic nie daje. bardzo slaba
jest a kubatura wnetrza ogromna. mam zamiar ja wywalic (chlodnice)


>
> Co do samego układu chłodzenia - upewnij się jeszcze na 110% czy ukłąd Ci
> się nie zapowietrza. Zwłaszcza taki regularnie przegrzewany może mieć
> tendencje do zaciągania gdzieś powietrza podczas stygnięcia.

na 1000% jest wszystko tak jak ma byc. pincet razy juz grzebalem przy
ukladzie wymieniajac chlodnice, weze, termostaty i inne cuda.

ale jest jedno ale. auto posiada tylna nagrzewnice pod fotelem.
zastanawiam sie czy ona nie zaburza przeplywu wody. w sensie ze woda nie
idzie w calosci z glowicy do chlodnicy, tylko czesc marnuje sie w
niepotrzebnej nagrzewnicy. moze sprobuje ja wywalic.

> Modyfikacje to wspomniane już przez ciebie bandaże na kolektor wydechowy
> czy inne osłony które odseparują chłodnicę od gorąca w silniku.
> Pompę wody żeby przyspieszyć trzeba założyć mniejsze kółko napędowe.
> Albo dalej powiększać chłodnicę.
>

podobno zwiekszanie obrotow po jakiejs tam wartosci powoduje spadek
przeplywu? wyczytalem na jakims forum.


> Tylko tu powinieneś pomierzyć jak sprawuje się obecna chłodnica - jeżeli
> spadek temperatury na chłodnicy jest niewielki, to pomoże zwiększanie jej
> powierzchni, bo to oznacza że ona się nie wyrabia. Jeżeli woda wraca z
> chłodnicy wyraźnie chłodniejsza niż do niej wchodzi, to znak że nie wyrabia
> się czynnik (czyli zalej wodą, lub zwiększ wydajność pompy).
>
> Bo domyślam się że różne kombinacje typu jazda wolniej na niższym biegu,
> szybciej na wyższym itp. to już ćwiczyłeś?
>

cwiczylem. tylko jazda na jedynce z obrotami 1,5k ale wtedy predkosc mam
ponizej 20 :)

do góry

> To spróbuj wlać jakiś syntetyk czy olej typu power saving. Mają dodatki
> zmniejszające tarcie, więc mniej ciepła będzie do oddania.
>

w tym roku zastosuje motul 15w50. jakos boje sie wlac cos ponizej SAE50

do góry

Użytkownik "marcin" <l...@k...cwo> napisał w wiadomości
news:jmhl4j$88e$1@inews.gazeta.pl...
>> Chwyt powietrza do turbo jest pod maską czy wyprowadzony na zewnątrz?
>
> co to jest "chwyt powietrza do turbo" ? na masce jest wlot do IC
>

Tak, o to mi chodziło. To dobrze, że zasysa zimniejsze powietrze.

Koce azbestowe, to może być dobry pomysł. Owinąć nimi rury z powietrzem.
Turbiny lepiej nie owijać, bo musi się chłodzić.
Odizolować kolektor wydechowy od reszty silnika.

>> Koce azbestowe, to może być
>>
>> We wcześniejszym poście pisałeś, że większa chłodnica nie wejdzie z
>> uwagi na
>> maglownicę i maskę. Trochę dziwne, albo maglownica jest przed silnikiem
>> albo
>> chłodnica za silnikiem.
>
> tam jest kolumna kierowmicza przymocowana do ramy
>

Land Cruiser? Range Rover?

>> Spróbuj pojeździć bez maski, ochłodzisz trochę silnik przepływem
>> powietrza.
>> Jeśli to pomoże, to zrobisz w masce otwory na dodatkowe chwyty powietrza
>> i wylot dołem.
>>
>> Jakie masz obroty przy tych podjazdach pod górę?
>
> nieduze, max 2krpm na 2 biegu. na trojce nie da sie jechac bo za stromo.
>

Spróbuj jechać z wyższymi obrotami. Co prawda daje to więcej energii do
wyrzucenia przez chłodnicę, ale poprawia przepływ powietrza, a wyższe
ciśnienie doładowania to wyższa sprawność silnika. W ogólnym bilansie może
wyjść na plus.

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry