On Tue, 1 Feb 2011, R2r wrote:

> Czerwony nie ma podstaw do przekonania o własnym pierwszeństwie ze względu na
> znak A-7 na swojej drodze

Ale A2 Ci takie przekonanie jakiegoś kierowcy przedstawił: własne, niczym
nie poparte, mocno zakorzenione przekonanie :P
Rzekłbym: samoistne :>

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1102072145450.2676@quad...
>> W takim przypadku dzwonisz do zarządcy drogi i zgłaszasz, że oznakowanie
>> jest niekompletne (pewnie ktoś ukradł albo uszkodził znak).
>
> Albo Ciebie jest trudno zrozumieć, albo piszesz... coś dziwnego.
>
> Otóż problemem Polski jest nadmiar skrzyżowań z pierwszeństwem narzuconym
> znakami i niczym nie uzasadnione *oczekiwanie*, że kolejne skrzyżowanie
> będzie (również) oznakowane.

Nie, nie chodzi mi absolutnie o to. Kolejne skrzyżowania na drodze z
pierwszeństwem nie muszą być oznakowane przez D-1, A-6. Chodzi mi o to, że
droga z pierwszeństwem gdzieś się zaczyna i gdzieś się kończy. Skoro na
jednym skrzyżowaniu stwierdzasz, że jest droga z pierwszeństwem, to na
kolejnym skrzyżowaniu jest również droga z pierwszeństwem (o ile nie została
odpowiednimi znakami odwołana). Przecież właśnie nie przed każdym
skrzyżowaniem stoi D-1 lub A-6 a mimo to pierwszeństwo jest ustalone.


> Przypomnę: mowa o skrzyżowaniu (poprzednim) oznakowanym A-1, a *nie*
> o skrzyżowaniu oznakowanym D-1!

A-1? Ale o co chodzi?


> Niebieski (a o nim była mowa) *NIE* ma D-1!

Nie wiem czy czytałeś cały wątek, być może nie. Pisałem w nim wcześniej, że
hipoteczny pojazd mógł jechać tą drogą z pierwszeństwem (oznakowaną D-1),
przejechać to skrzyżowanie i zawrócić (nie opuszczając ani na moment tej
drogi). W tym wątku zadałem dość dziwaczne (celowo) pytanie czy jakaś droga
w jednym kierunku może być z pierwszeństwem a w kierunku przeciwnym nie?
Pytania te jak na razie są bez odpowiedzi. Zauważ jednak, że ta ulica z
obrazka (Stefczyka) jest drogą z pierwszeństwem (stoi znak D-1 przed
skrzyżowaniem z Sikorskiego, widać go od strony południowej).


> Może to pomyliłeś i Cię dziwi?
> "Jakaś droga była podporządkowana" - *jedna*. Tak pisał R2z.

Skoro jest droga podporządkowana, to siłą rzeczy jest też droga z
pierwszeństwem. A droga z pierwszeństwem gdzieś się zaczyna i gdzieś kończy.


>> Skoro znasz się na prawie o ruchu drogowym, to mniemam, że jesteś
>> kierowcą. Jeśli tak, to pewnie jeździsz jako kierowca. Więc podaj mi
>> przykład takiego oznakowania (miasto, ulica).
>
> A można przez indukcję?
> Jeśli, jak sugerujesz, przejechanie przez skrzyżowanie z pierwszeństwem
> wymuszonym znakami wymaga, aby również kolejne skrzyżowanie było
> oznakowane co do pierszeństwa, to ponieważ każdy z nas może wskazać co
> najmniej jedno skrzyżowanie oznakowane, a drogi publiczne się łączą,
> należy oczekiwać że w .pl nie ma skrzyżowań równorzędnych w ogóle.
> Czy to Cię zadowala? ;)

Błąd w rozumowaniu, są też znaki odwołujące drogę z pierwszeństwem.


>>> A przepisy które to regulują? Już je przytaczano, więc nie przesadzaj...
>>
>> Podaj te przepisy.
>
> Jakie, oczekujesz przepisu: "jeśli przejechałeś przez skrzyżowanie
> na którym pierszeństwo regulowane jest znakami, to następne
> skrzyżowanie też musi mieć pierwszeństwo regulowane znakami"?
> Być może w formie nakazu dla stawiaczy znaków rzecz jasna :)
>
> Jak mamy wykazać, że NIE MA takiego przepisu?
> Linkiem do sejm.gov.pl? :D

Już wyżej to wyjaśniłem: nie chodzi o obowiązek oznaczania każdego
skrzyżowania. Chodzi o definicję drogi z pierwszeństwem.

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1102072159250.2676@quad...
> Załóż, że na szkicu zamiast północnej części ul.Stefczyka jest czyjeś
> podwórko. Z wyasfaltowanym wjazdem.
> Chodzi o to, że nie każde coś co "wygląda jak droga" ma status
> drogi publicznej, więc w takim miejscu - wjeżdżając na publiczną
> - musisz ustąpić. Również tym, którzy na skrzyżowania z inną drogą
> (ale tylko "skrzyżowaniu" z Tobą - bo nie jesteś na d.p.) mają A-7

To jest oczywiste. Ale w tej sytuacji tak nie jest, to nie jest wjazd na
czyjeś podwórko tylko droga publiczna. Skąd w ogóle to podejrzenie?

>>>> Pytanie za 100 punktów: co odwołuje drogę z pierwszeństwem przejazdu?
>>>
>>> Zima -- zwija asfalt i nie ma już drogi... Ale chyba nie o to chciałes
>>> zapytać
>>
>> Potrafisz odpowiedzieć serio?
>
> No, jak chciałeś odpowiedzi "które znaki" to było tak zapytać ;)

Otóż to, są znaki, które odwołują drogę z pierwszeństem. I o to mi chodzi.
Nie ma tak, że droga z pierwszeńswtem kończy się "samoistnie". Chyba, że
potrafisz to udowodnić, to słucham :)

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1102072203430.2676@quad...
>> Czerwony nie ma podstaw do przekonania o własnym pierwszeństwie ze
>> względu na znak A-7 na swojej drodze
>
> Ale A2 Ci takie przekonanie jakiegoś kierowcy przedstawił: własne, niczym
> nie poparte, mocno zakorzenione przekonanie :P
> Rzekłbym: samoistne :>

Mam nadzieję jednak, że sporze niebieski - czerwony widzisz błąd popełniony
przez czerwonego?

do góry

Użytkownik "A2" <q...@q...pl> napisał w wiadomości
news:iir002$v50$1@usenet.news.interia.pl...
> Kolejne skrzyżowania na drodze z pierwszeństwem nie muszą być oznakowane
> przez D-1,

Zgodnie z rozporzadzeniem powinny byc oznakowane D-1 o zmniejszonych
rozmiarach :
załącznik 1 do rozporządzenia, pkt 5.2.1.1 i 5.2.1.3
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2003/2181.htm

"Wzdłuż drogi z pierwszeństwem powtarza się znaki D-1 .... "
oraz, że :
"Jako zasadę nalezy przyjąć powtarzanie przed kazdym skrzyżowaniem
wzdluż trasy z pierwszenstwem znakow D-1 o zmniejszonych wymiarach; ... ".

do góry