-
31. Data: 2009-11-16 21:46:28
Temat: Re: ostry obiektyw i jego praktyczne granice
Od: Yans van Horn <y...@n...spam>
Janko Muzykant wrote:
> Yans van Horn pisze:
>> http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikko
r_1424_28/mtf.gif
>>
>> I teraz pozostaje tylko kwestia tego co stawiasz ;-)
>
> Niewiele, ale i tak jest remis, a nawet wygrałem - różnice są
> akademickie, ale na korzyść większych przysłon :)
Oczywiście był to żart. Bo miałem na myśli jedynie 14mm :-)
--
pozdrawiam,
Marcin 'Yans' Bazarnik
-
32. Data: 2009-11-16 22:03:14
Temat: Re: ostry obiektyw i jego praktyczne granice
Od: Yans van Horn <y...@n...spam>
Mikołaj Tutak wrote:
> Użytkownik "Yans van Horn" <y...@n...spam> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:hds57h$65r$...@a...news.neostrada.pl
...
>
>>> Bzdura, różnica jest wyraźna po lekkim domknięciu.
>>> To, że otwarty rysuje nieźle jeszcze nie znaczy, że nie trzeba go
>>> domykać, żeby rysował lepiej. Stawiam tezę, że nie ma takich zoomów,
>>> w każdym razie ze światłem 2,8.
>>
>> Na Twoje nieszczęście są wyjątki :-)
>>
>> http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikko
r_1424_28/mtf.gif
>
> Widziałeś ten obrazek? Wyraźnie widać że najostrzej jest dla f=4 a
> brzegi dla f=4-5.6
Brzeg wyraźnie ostrzejszy dla 4-5.6 ?! :-))) Gdyby pominąć 24mm to
różnica wręcz nie istnieje.
Chyba, że dla Ciebie 1-2% to "wyraźna różnica" o której była mowa.
PS: Jak już chcesz być czepialskim aptekarzem to absolutnie najostrzej
jest nie dla F4, tylko dla F5.6 :-) CBDO :-)
--
pozdrawiam,
Marcin 'Yans' Bazarnik
-
33. Data: 2009-11-16 22:08:21
Temat: Re: ostry obiektyw i jego praktyczne granice
Od: Mikołaj Tutak <mtutak(a)nixz*net@nospam.com>
Użytkownik "Yans van Horn" <y...@n...spam> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:hdshc8$3ta$...@a...news.neostrada.pl
...
>> Niewiele, ale i tak jest remis, a nawet wygrałem - różnice są
>> akademickie, ale na korzyść większych przysłon :)
>
> Oczywiście był to żart. Bo miałem na myśli jedynie 14mm :-)
Oczywiście różnice są znikome, ale nawet dla 14mm przymykanie lekko poprawia
ostrość tego obiektywu, zwłaszcza poza centrum kardu. Chyba że to tylko
większa GO i minimalne błędy w ustawieniu ostrości ;-)
--
pozdrawiam
Mikołaj
-
34. Data: 2009-11-16 22:09:48
Temat: Re: ostry obiektyw i jego praktyczne granice
Od: Yans van Horn <y...@n...spam>
Marek Wyszomirski wrote:
> "Yans van Horn" <y...@n...spam> napisał:
>
>>>> Fakt ze wyminiony tamron osiaga na pelnej dziurze i pewnych
>>>> ogniskowych max. rozdzielczosci
>>> Bzdura, różnica jest wyraźna po lekkim domknięciu.
>>> To, że otwarty rysuje nieźle jeszcze nie znaczy, że nie trzeba go
>>> domykać, żeby rysował lepiej. Stawiam tezę, że nie ma takich zoomów, w
>>> każdym razie ze światłem 2,8.
>> Na Twoje nieszczęście są wyjątki :-)
>>
>> http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikko
r_1424_28/mtf.gif
>>
>> I teraz pozostaje tylko kwestia tego co stawiasz ;-)
>> [...]
>
> Ale... gdzie tu wyjątek? Przecież te wykresy potwierdzają, że lekkie
> przymknięcie poprawia ostrość rysowania tego obiektywu.
W granicach błędu pomiarowego zapewne. Nie ma tutaj "wyraźnej różnicy".
Nawet autor testu pisze:
"Reads: the peak resolution is already reached at f/2.8 and only
diffraction effects beyond f/5.6 are a limiting factor here."
--
pozdrawiam,
Marcin 'Yans' Bazarnik
-
35. Data: 2009-11-16 22:16:46
Temat: Re: ostry obiektyw i jego praktyczne granice
Od: Yans van Horn <y...@n...spam>
Mikołaj Tutak wrote:
> Użytkownik "Yans van Horn" <y...@n...spam> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:hdshc8$3ta$...@a...news.neostrada.pl
...
>
>>> Niewiele, ale i tak jest remis, a nawet wygrałem - różnice są
>>> akademickie, ale na korzyść większych przysłon :)
>>
>> Oczywiście był to żart. Bo miałem na myśli jedynie 14mm :-)
>
> Oczywiście różnice są znikome, ale nawet dla 14mm przymykanie lekko
> poprawia ostrość tego obiektywu, zwłaszcza poza centrum kardu. Chyba że
> to tylko większa GO i minimalne błędy w ustawieniu ostrości ;-)
Pewnie dopiero po wykonaniu tego testu na dużej próbce obiektywów i
wyciągniecie średniej wraz
z informacją o odchyleniu dałoby coś do bezwzględnego porównywania :-)
Bo faktyczne AF i GO grają tutaj rolę - tego rzędu różnice :-)
--
pozdrawiam,
Marcin 'Yans' Bazarnik
-
36. Data: 2009-11-17 06:48:45
Temat: Re: ostry obiektyw i jego praktyczne granice
Od: XX YY <f...@g...com>
>
> Pewnie dopiero po wykonaniu tego testu na dużej próbce obiektywów i
> wyciągniecie średniej wraz
> z informacją o odchyleniu dałoby coś do bezwzględnego porównywania :-)
>
> Bo faktyczne AF i GO grają tutaj rolę - tego rzędu różnice :-)
>
> --
> pozdrawiam,
> Marcin 'Yans' Bazarnik
nic faktycznie !!
nie pisz glupot i to strasznych.
gdyby wyznaczona rozdzielczosc obiektywwu byla zalezna od AF to taki
pomiar mozesz sobie od razu wyrzucic do kosza.
Na tym polega trudnosc by wyznaczyc maksymalna rozdzielczosc i nie ma
ona nic wspolnego z AF i GO.
Wyznaczasz rozdzielczosc max - w dalszym obszarze GO moze byc ona
tylko nizsza nie wyzsza !!!
Jak mozesz pisac tek bezmyslnie.?
-
37. Data: 2009-11-17 08:47:44
Temat: Re: ostry obiektyw i jego praktyczne granice
Od: Yans van Horn <y...@n...spam>
XX YY wrote:
>> Pewnie dopiero po wykonaniu tego testu na dużej próbce obiektywów i
>> wyciągniecie średniej wraz
>> z informacją o odchyleniu dałoby coś do bezwzględnego porównywania :-)
>>
>> Bo faktyczne AF i GO grają tutaj rolę - tego rzędu różnice :-)
>
> nic faktycznie !!
>
> nie pisz glupot i to strasznych.
>
> gdyby wyznaczona rozdzielczosc obiektywwu byla zalezna od AF to taki
> pomiar mozesz sobie od razu wyrzucic do kosza.
> Na tym polega trudnosc by wyznaczyc maksymalna rozdzielczosc i nie ma
> ona nic wspolnego z AF i GO.
>
> Wyznaczasz rozdzielczosc max - w dalszym obszarze GO moze byc ona
> tylko nizsza nie wyzsza !!!
>
> Jak mozesz pisac tek bezmyslnie.?
Nie ma to jak piana z rana :-) Ale do rzeczy:
Czytałeś na czym polega procedura testowania, którą stosują na
photozone.de ?
"The test procedure follows the IMATEST guidelines. Imatest is a
software tool that analyses various image aspects."
I najważniejsze:
"The testing procedure is actually quite simple - in principal at least
- you're taking sample images of test charts. There're three variants of
charts"
I chcesz powiedzieć, że nie da się błędnie wykonać takiego zdjęcia ? np.
nie idealnie ustawiony punkt ostrzenia, który częściowo niwelowany jest
przez zwiększającą się GO ?
--
pozdrawiam,
Marcin 'Yans' Bazarnik
-
38. Data: 2009-11-17 09:37:44
Temat: Re: ostry obiektyw i jego praktyczne granice
Od: XX YY <f...@g...com>
On 17 Nov., 09:47, Yans van Horn <y...@n...spam> wrote:
> XX YY wrote:
> >> Pewnie dopiero po wykonaniu tego testu na dużej próbce obiektywów i
> >> wyciągniecie średniej wraz
> >> z informacją o odchyleniu dałoby coś do bezwzględnego porównywania :-)
>
> >> Bo faktyczne AF i GO grają tutaj rolę - tego rzędu różnice :-)
>
> > nic faktycznie !!
>
> > nie pisz glupot i to strasznych.
>
> > gdyby wyznaczona rozdzielczosc obiektywwu byla zalezna od AF to taki
> > pomiar mozesz sobie od razu wyrzucic do kosza.
> > Na tym polega trudnosc by wyznaczyc maksymalna rozdzielczosc i nie ma
> > ona nic wspolnego z AF i GO.
>
> > Wyznaczasz rozdzielczosc max - w dalszym obszarze GO moze byc ona
> > tylko nizsza nie wyzsza !!!
>
> > Jak mozesz pisac tek bezmyslnie.?
>
> Nie ma to jak piana z rana :-) Ale do rzeczy:
>
> Czytałeś na czym polega procedura testowania, którą stosują na
> photozone.de ?
> "The test procedure follows the IMATEST guidelines. Imatest is a
> software tool that analyses various image aspects."
> I najważniejsze:
> "The testing procedure is actually quite simple - in principal at least
> - you're taking sample images of test charts. There're three variants of
> charts"
>
> I chcesz powiedzieć, że nie da się błędnie wykonać takiego zdjęcia ? np.
> nie idealnie ustawiony punkt ostrzenia, który częściowo niwelowany jest
> przez zwiększającą się GO ?
>
> --
> pozdrawiam,
> Marcin 'Yans' Bazarnik- Zitierten Text ausblenden -
>
> - Zitierten Text anzeigen -
oczywiscie ze mozna wykonac blednie taki test i jak pisalem wedruje
on do kosza.
jesli nie ustawisz idealnie ostrosci to nie ma mozliwosci zniwelowania
jej prze GO.
nie rozumiesz pojecia GO
GO to obszar o nizszej dopuszczalnej ( wg jakis kryteriow)
nieostrosci.
nie mozesz zniwelowac nietrafionej ostrosci wieksza GO gdyz przez
nietzrafiona ostrosc ladujesz wlasnie w tym obrzarze o mniejszej
ostrosci.
W przypadku jesli nie trafisz z ostroscia idealnie to ladujesz w
obszarze o zanizonej ostrosci - jesli jest ona w obszarze GO to
uznaje sie ze zdjecie jest ostre , ale w ten sposob nie wyznaczasz
rozdzielczosci obiektywu !!!!
Caly dowcip przy pomiarze rozdzielczosci obiektywu polega na tym aby
wyznaczyc jej maximum.
I mozna to zrobic na okreslonym poziomie prawdopodobienstwa w
okreslonym przedziale ufnosci.
-
39. Data: 2009-11-17 10:28:21
Temat: Re: ostry obiektyw i jego praktyczne granice
Od: Yans van Horn <y...@n...spam>
XX YY wrote:
> On 17 Nov., 09:47, Yans van Horn <y...@n...spam> wrote:
>> XX YY wrote:
>>>> Pewnie dopiero po wykonaniu tego testu na dużej próbce obiektywów i
>>>> wyciągniecie średniej wraz
>>>> z informacją o odchyleniu dałoby coś do bezwzględnego porównywania :-)
>>>> Bo faktyczne AF i GO grają tutaj rolę - tego rzędu różnice :-)
>>> nic faktycznie !!
>>> nie pisz glupot i to strasznych.
>>> gdyby wyznaczona rozdzielczosc obiektywwu byla zalezna od AF to taki
>>> pomiar mozesz sobie od razu wyrzucic do kosza.
>>> Na tym polega trudnosc by wyznaczyc maksymalna rozdzielczosc i nie ma
>>> ona nic wspolnego z AF i GO.
>>> Wyznaczasz rozdzielczosc max - w dalszym obszarze GO moze byc ona
>>> tylko nizsza nie wyzsza !!!
>>> Jak mozesz pisac tek bezmyslnie.?
>> Nie ma to jak piana z rana :-) Ale do rzeczy:
>>
>> Czytałeś na czym polega procedura testowania, którą stosują na
>> photozone.de ?
>> "The test procedure follows the IMATEST guidelines. Imatest is a
>> software tool that analyses various image aspects."
>> I najważniejsze:
>> "The testing procedure is actually quite simple - in principal at least
>> - you're taking sample images of test charts. There're three variants of
>> charts"
>>
>> I chcesz powiedzieć, że nie da się błędnie wykonać takiego zdjęcia ? np.
>> nie idealnie ustawiony punkt ostrzenia, który częściowo niwelowany jest
>> przez zwiększającą się GO ?
>>
>> --
>> pozdrawiam,
>> Marcin 'Yans' Bazarnik- Zitierten Text ausblenden -
>>
>> - Zitierten Text anzeigen -
>
> oczywiscie ze mozna wykonac blednie taki test i jak pisalem wedruje
> on do kosza.
>
> jesli nie ustawisz idealnie ostrosci to nie ma mozliwosci zniwelowania
> jej prze GO.
Wyjaśnij proszę w jaki sposób będziesz weryfikował, że ustawiłeś
idealnie ostrość ? :-)
> nie rozumiesz pojecia GO
Skoro tak uważasz :-)
--
pozdrawiam,
Marcin 'Yans' Bazarnik
-
40. Data: 2009-11-17 10:31:36
Temat: Re: ostry obiektyw i jego praktyczne granice
Od: Janko Muzykant <j...@w...pl>
Yans van Horn pisze:
>> nie rozumiesz pojecia GO
>
> Skoro tak uważasz :-)
To nie wiesz, że my tu fszystkie jesteśmy gupi? :)
--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/[...], no!/