Waldek Godel wrote:
> Dnia Tue, 28 Dec 2010 12:22:43 +0100, Sebastian Kaliszewski napisał(a):
>
>> Żeby gościa wezwać przed sąd nie trzeba go zatrzymywać. Koleś ma
>> paszport, ważną wizę itd -- jego dane są. Nie ma żadnej "uzasadnionej
>> obawy", że w sprawie tak błachej (którą zresztą można przeprowadzić w
>> postępowaniu nakazowym), jej rozpoznanie w postępowaniu zwyczajnym
>> będzie niemożliwe lub znacznie utrudnione.
>>
>> Jak się nie stawi to przez najbliższe kilka lat nie będzie mógł wjechać
>> na teren UE bo będzie figurował w spisach i albo w ogóle nie dostanie
>> wizy albo będzie na liście "do doprowadzenia" do sądu i jakby wjechał,
>> to go prosto z granicy Rumuni zgarną.
>
> i mu się jeszcze może paluszkiem pogrozi? dorośnij...

Czytaj ze zrozumieniem... Widzę że masz trudności.

>
>> Wystarczy popatrzeć jak tego typu problemy rozwiązują nasi zachodni
>> sąsiedzi...
>
> Wyobraź sobie, że DOKŁADNIE TAK SAMO.
>

bzdura...

\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

do góry

Waldek Godel wrote:
> Dnia Tue, 28 Dec 2010 10:16:57 +0100, PesTYcyD napisał(a):
>
>> Widać żeś jest tępym policjantem. I jak na policjanta masz zawężone
>> horyzonty myślowe. To jest typowe dla dobrze wytresowanego psa.
>
> Widzisz... sprawdź czy przypadkiem nie masz tego co zarzucasz innym.
> Bo ja w odróżnieniu od ciebie jestem w stanie użyć mózgu i dojśc do
> wniosku, że policja jest od egzekwowania przestrzegania prawa a nie
> zapewniania wpływów budżetowych.
> I dlatego wolę, żeby wlepiała mandaty bezmózgom oślepiajacym
> przeciwmgielnymi niż siedziała w krzakach i suszyła za przekroczenie 5 km/h
> A jak ktoś nie płaci - sąd, nawet jeżeli oznacza to areszt.

Nie oznacza to aresztu -- nawet w naszym prawie.

> Dura lex sed
> lex
> Jak prawo będzie równe i dla wszystkich, będzie lepiej.
>

Nie jest równe.

Jak ma być równe to i niech ciebie aresztują jak się nie będziesz z
"panem władzą" zgadzał.

\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

do góry

RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Bartosz,
>
> Tuesday, December 28, 2010, 3:26:17 PM, you wrote:
>
>>>>>> I to jest już debilizm w wykonaniu dzielnych policjantów i dzielnego
>>>>>> sądu... Albo pouczyć na drodze i puścić, albo osądzić i dowalić koszty
>>>>>> sądowe.
>>>>> Znaczy proponujesz, żeby sąd karał tylko dlatego, że policjanci
>>>>> zamiast pouczyć i pogonić zatrzymali klienta? Bo moim zdaniem, to
>>>>> koszty powinni ponieść policjanci. Łącznie z odszkodowaniem dla
>>>>> klienta za szykanowanie.
>>>> Sąd powinien karać za popełnione wykroczenie, o ile klient odmówi
>>>> przyjęcia mandatu za to wykroczenie.
>>> Sąd uznał, że karanie karą pieniężną jest nieuzasadnione. I ja się z
>>> sądem jak najbardziej zgadzam.
>> Tylko po co w takim razie jest mandat w taryfikatorze? Do karania Polaków?
>
> Nakładanie mandatu nie jest obowiązkowe. Mieli prawo i obowiązek (w
> przypadku obcokrajowca) pouczyć.
>
> [...]
>
>> Pradę mówiąc ubodło mnie, że jak SM obijała się kilka miesięcy z
>> wysłaniem mandatu za foto 75/50 to sąd uznał za stosowne dowalenie mi 80
>> zł kosztów sądowych. Mimo, że nie moja winą była opieszałość SM. A obcy
>> Mołdawianin widać ma lepiej. Oczywiście mam świadomość, że wykroczenie
>> Mołdawianina było lżejsze niż moje.
>
> Czyli powinna przyjść policja i Cię jeszcze zamknąć na 48 godzin. Za
> straszne wykroczenie.
>

Sąd nie powinien mnie obciążać kosztami. Ewentualnie SM za opieszałość.
Ja się nie napraszałem aby sąd cokolwiek robił. Chciałem zwyczajnie
zapłacić należny mandat.

Seco

do góry

On Tue, 28 Dec 2010 20:08:34 +0100, Sebastian Kaliszewski wrote:
>J.F. wrote:
>> No ale co proponujesz - zeby cudzoziemcy byli bezkarni, czy zeby
>> policjanci ich zawsze puszczali ?
>
>Żeby skierować wniosek o ukaranie do sądu. Mają paszport kolesia z wbitą
>wizą -- to nie jest nie wiadomo kto z nie wiadomo skąd. Nieobecność
>obwinionego w tak oczywsitym przypadku nie jest poważnym utrudnieniem w
>rozpoznaniu sprawy.

Zaraz - a gdzie chcesz wyslac wezwanie do podejrzanego w celu
wysluchania czemu on tego mandatu nie chcial przyjac ?

>A nawet gdyby sprawa była bardziej złożona to, jak
>bardzo chcą się wykazać, to mogą, zgodnie z Art.91 par.4 zatrzymac
>paszport.

To sie chlop ucieszy - zamiast odsiedziec 16h w celi, bedzie musial
sobie hotel zalatwic .. na 3 miesiace ? Ale jaka oszczednosc dla
budzetu panstwa

Na szczescie pojedzie do pierwszej lepszej ambasady, wystawia mu
paszport zastepczy i tak sie skonczy sprawa z polskim wymiarem
sprawiedliwosci.
No moze jeszcze sad w poczuciu dobrego humoru wysle mu wezwanie do
zaplaty na domowy adres

>Zatrzymanie człowieka jest niewspółmierne do czynu. Tu mogli sobie
>pozwolić bo złapali "ruskiego gówniarza".

IMO to akurat z kazdym mogliby tak postapic. Kiedys moze by sie tam
wyjasnilo na gruncie dyplomatycznym.

>>>> Ciekawe tylko co by
>>>> bylo gdyby zlapano w piatek o 16:00
>>> nno, mieli by kłopot z "bez zbędnej zwłoki".
>> Nie widze problemu - wniosek do sadu wypisano i przekazano
>> bezzwlocznie. A jesli sad nie widzi nic zlego w tym ze nie pracuje na
>> okraglao ani nie ma dyzurnego sedziego - to widac nie ma w tym nic
>> zlego ze zatrzymany posiedzi 5 dni :-)
>Bez zgody sądu to dłużej niż 48h trzymać nie mogą. A jeśli sąd może
>wyrazić zgodę to i może sądzić w trybie przyspieszonym.

Mimo wszystko ciekaw jestem jak to technicznie wyglada.
Sad ma codzienne dyzury ?
Jakos nie chce mi sie wierzyc zeby maly sad pracowal codziennie, a z
drugiej strony 48h od piatku uplywa w niedziele. A przeciez w
poniedzialek i wtorek moze byc swieto ..

J.

do góry

niusy.pl pisze:
>
> Użytkownik "Bartosz 'Seco' Suchecki" <p...@s...maupa.tlen.pl>
>> ...
>> Oczywiście nic by się nie stało jakby dzielni policjanci pouczyli typa
>> i puścili wolno. Niestety nie wiemy, czy jaśnie komendant nie wymaga
>> karania za wszelkie bzdety, lub czy klient nie pyskował policjantom.
>
> Co ma piernik do wiatraka ?!

Czego nie rozumiesz, chyba jasno się wyraziłem :-)

Pozdrawiam

Seco

--
Szukam pracy:
http://www.goldenline.pl/bartosz-suchecki

do góry

J.F. wrote:
> On Tue, 28 Dec 2010 12:42:27 +0100, Sebastian Kaliszewski wrote:
>> Mandatu mógł nie przyjąć. Należało wtedy skierować wniosek o ukaranie a
>> gościa puścić dalej. Mołdawianin legalnie przebywający w Polsce (jakby
>> nie przebywał legalnie to by go zgarnęli za nielegalny pobyt) ma
>> paszport a w nim wbitą wizę -- nie ma obawy, że to nie wiadomo kto,
>> itd... Sama sprawa jest oczywista i nie ma problemu z jej rozpoznaniem
>> nawet pod nieobecność obwinionego -- nie zostały tym samym wyczerpane
>> warunki zapisane w art.90 KPoW i nie ma zatem podstawy do zastosowania
>> postępowania przyspieszonego.
>
> Zaraz - a skad masz informacje ze zamieszkiwali na stale w Polsce ?
> Bo na moj gust to par 2 ma jak najbardziej zastosowanie.

Nie ma, bo nie ma "uzasadnionej obawy". Może sobie pojechać -- w
rozpoznaniu sprawy to nie przeszkodzi (i wydaniu wyroku czy to w trybie
zaocznym czy nakazowym). Warunek z art.90p.2 dotyczy rozpoznania sprawy
a nie egzekucji wyroku. To, że byłby potem kłopot ze ściągnięciem
ewentualnej grzywny (której zresztą nie było) nie ma tu absolutnie nic
do rzeczy. Egzekucja to nie rozpozanie.

>
>> Zwykłe nadużycie władzy przez polucjantów, którzy złapali młodego
>> kolesia co po Polsku nie umie. Jakby to był np. jakiś pracownik dużej
>> firmy mającej u nas przedstawicielstwo to by myli "malutcy" i takiego
>> numeru by nie próbowali, bo by wiedzieli, że firmowi prawnicy "w imię
>> zasad" przerobią ich na brązowo (smród o nadużycie władzy, nieuzasadnine
>> pozbawienie wolności, itd...).
>
> Nie pomylily ci sie kraje ? To nie USA .. a nawet i tam szeryf zamyka
> bez problemu, i nawet nie trzeba byc z innego miasta.

Nie pomyliły. Polucjanci podpierali się art.90 p.2 i tego już zmienić
potem nie mogą -- to zostałoby szybciutko obalone -- zatem bezpodstawne
zatrzymanie, nadużycie władzy, itd... kupa smrodu i wcale nie wykluczone
wywalenie z roboty. Zwłaszcza, że jest jeszcze art.91 p.3 i 4 -- to
stawia polucjantów w jeszcze gorszym świetle.

pzdr
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

do góry

Sebastian Kaliszewski pisze:
> Bartosz 'Seco' Suchecki wrote:
>>>> Ale sąd znał, że budżet państwa jest bogaty...
>>>
>>> Zadaniem sądu jest karać zgodnie z zapisami prawa a nie budżetu.
>>> Ładnie byśmy wyglądali, gdyby sądy karały wszystkich za to, że budżet
>>> poniósł koszty procesu...
>>
>> Pradę mówiąc ubodło mnie, że jak SM obijała się kilka miesięcy z
>> wysłaniem mandatu za foto 75/50 to sąd uznał za stosowne dowalenie mi
>> 80 zł kosztów sądowych. Mimo, że nie moja winą była opieszałość SM. A
>> obcy Mołdawianin widać ma lepiej.
>
>
> Taaak. Widzę że marzysz o noclegu na zapchlonym posterunku. Może jeszcze
> chcesz towarzysza w postaci jakiegoś podchmielonego (za to od pół roku
> nie mytego) trójpasiastego co to się w mordobicie jakieś wdał?
>
> Oczywiście mam świadomość, że wykroczenie
>> Mołdawianina było lżejsze niż moje.
>
> Mołdawianin spędził wieczór i noc za kratkami... Chcesz się zamienić?
>

Nie chodzi mi o areszt. Chodzi mi o koszty sądowe. O tym pisałem.

Seco

do góry

Dnia Tue, 28 Dec 2010 11:36:57 +0100, Sebastian Kaliszewski napisał(a):

>> "W związku z odmową przyjęcia grzywny w drodze mandatu karnego przez
>> kierowcę"
>
> No i? Co ma do tego zatrzymanie?


Ano tyle, że zgodnie z przepisami, w takiej sytuacji policja sporządza
wniosek do sądu grodzkiego. Jeśli kierujący nie ma stałego adresu
zamieszkania w Polsce, to sprawa idzie w trybie 24 godzinnym, a obwiniony
na rozprawę oczekuje w izbie zatrzymań.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

Dnia Tue, 28 Dec 2010 12:13:25 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

>> Jak tylko klient zapłaci odszkodowanie wszystkim kierowcom, którym
>> utrudniał jazdę święcąc po oczach.
> Światła przeciwmgłowe świecą po oczach? Od kiedy?
Tylne - od zawsze, przednie - od kiedy sa do dupy ustawione, albo w czasie
deszczu.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

Dnia Tue, 28 Dec 2010 12:42:27 +0100, Sebastian Kaliszewski napisał(a):

>> Ależ nie. Mandat jak najbardziej i to własnie zrobili.
>>
>
> Mandatu mógł nie przyjąć. Należało wtedy skierować wniosek o ukaranie a
> gościa puścić dalej. Mołdawianin legalnie przebywający w Polsce (jakby
> nie przebywał legalnie to by go zgarnęli za nielegalny pobyt) ma
> paszport a w nim wbitą wizę -- nie ma obawy, że to nie wiadomo kto,

Niestety, masz w połowie rację. Czyli istotnie sąd grodzki. Tyle, że
przepisy mówią wyraźnie, że w przypadku obcokrajowca to jest sąd 24
godzinny, a obwiniony na rozprawe oczekuje w izbie zatrzymań.
Policjanci nie mieli wuboru, takie przepisy.

> Zwykłe nadużycie władzy przez polucjantów, którzy złapali młodego

Żadne nadużycie władzy. Policjanci w tej sytuacji nie mieli prawa postąpić
inaczej,a Ty pieprzysz jak potłuczony na podstawie własnej NIEWIEDZY.



--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry