Pamiętacie jak pisałem, ze akumulator w UPS ładował sie do 11.8V?
Wymieniłem juz.

po chwili zabawy aku ma napięcie spoczynkowe 7.7V.
Trzy cele dobre ! :-)
Aku Yuasa, wytrzymał prawie 4 lata ... albo i mniej, tylko prąd był.

Na bocznej sciance ma wyraźne wypukłości, takie po 1cm średnicy,
wyglądają, jakby coś przygrzało. To ta mniejsza boczna scianka, przy
zaciskach.
W tym miejscu w UPS nic nie grzeje. W srodku coś zagrzało?

No i mam mieszane myśli - wywalic na złom, czy sie doktoryzować w
temacie. Nie bardo mi się chce w kwasie babrać :-)


UPS był mocno ciepły. Na nowym aku jest ledwo ciepły.
Nie wiem - czy to ładowanie akumulatora tak grzało, czy akurat
AVR musiał napięcie korygować.

A nowy aku ... pod napieciem 14.5V prąd sie ustabilizował na 0.14A.
I po przyłożeniu ucha słychać jak w środku coś bulgocze.

Pod napięciem 13.6V jest 20mA, i nic nie bulgocze. Ciekawe, co się z
tym prądem dzieje. Rekombinacja wodoru i tlenu ?

ten UPS utrzymuje 13.6V.
Wagę zapisałem, zobaczymy co za parę lat ..

J.

do góry

W dniu 5.08.2024 o 12:59, J.F pisze:
>
> Pamiętacie jak pisałem, ze akumulator w UPS ładował sie do 11.8V?
> Wymieniłem juz.
>
> po chwili zabawy aku ma napięcie spoczynkowe 7.7V.
> Trzy cele dobre ! :-)
Szczęściarz :)

> Aku Yuasa, wytrzymał prawie 4 lata ... albo i mniej, tylko prąd był.
>
> Na bocznej sciance ma wyraźne wypukłości, takie po 1cm średnicy,
> wyglądają, jakby coś przygrzało. To ta mniejsza boczna scianka, przy
> zaciskach.
> W tym miejscu w UPS nic nie grzeje. W srodku coś zagrzało?
Dokładnie, zwarcie się zrobiło i przygrzało aż się plastik upłynnił i
wybrzuszył.

>
> No i mam mieszane myśli - wywalic na złom, czy sie doktoryzować w
> temacie. Nie bardo mi się chce w kwasie babrać :-)
Ale to słaby kwas, i w zasadzie nie ma go tam wiele, będzie w żelu czy
macie,
można pooglądać jakie zniszczenia są w środku, wystarczą zwykłe rękawiczki
gumowe ze stonki za parę zł.
Są trwalsze od lateksowych, sam takie używam codziennie.


>
>
> UPS był mocno ciepły. Na nowym aku jest ledwo ciepły.
Dawał więcej mocy/prądu pwnie miał proste ograniczenie opornikiem.

> Nie wiem - czy to ładowanie akumulatora tak grzało, czy akurat
> AVR musiał napięcie korygować.
Ale to robi odczepem trafo.

>
> A nowy aku ... pod napieciem 14.5V prąd sie ustabilizował na 0.14A.
> I po przyłożeniu ucha słychać jak w środku coś bulgocze.
To źle, za wysokie napięcie, wygotuje ci go.
Powinien być jakiś automat że jak naładuje to obniża napięcie do 13.75

>
> Pod napięciem 13.6V jest 20mA, i nic nie bulgocze. Ciekawe, co się z
> tym prądem dzieje. Rekombinacja wodoru i tlenu ?
A czyli spada. Prąd powstrzymuje samorozładowanie.
>
> ten UPS utrzymuje 13.6V.
> Wagę zapisałem, zobaczymy co za parę lat ..
Z mojego doświadczenia z obcoania z wielu ups-ami w robocie i opieki nad
nimi wynika że one generalnie przegrzewają akumulatory, najczęściej
mają kiepskie chłodzenie pasywne i to powoduje grzanie aku które tego
nie lubią, stopniowo tracą wodę i proces się pogłębia na Rwew aku, na
dodatek cykliczne testowanie też im nie pomaga, szczególnie codzienne a
są tak niektóre domyślnie ustawione.

--
Janusz

do góry

On Mon, 5 Aug 2024 13:21:47 +0200, Janusz wrote:
> W dniu 5.08.2024 o 12:59, J.F pisze:
>> No i mam mieszane myśli - wywalic na złom, czy sie doktoryzować w
>> temacie. Nie bardo mi się chce w kwasie babrać :-)
> Ale to słaby kwas, i w zasadzie nie ma go tam wiele, będzie w żelu czy
> macie,
> można pooglądać jakie zniszczenia są w środku, wystarczą zwykłe rękawiczki
> gumowe ze stonki za parę zł.
> Są trwalsze od lateksowych, sam takie używam codziennie.

Ale co potem - na smietnik, do woreczka i do sklepu ?

>> UPS był mocno ciepły. Na nowym aku jest ledwo ciepły.
> Dawał więcej mocy/prądu pwnie miał proste ograniczenie opornikiem.

Raczej nie - to model z jednym trafo. Chyba cwanie wykorzystuje trafo
i tranzystory jako zasilacz impulsowy.

>> Nie wiem - czy to ładowanie akumulatora tak grzało, czy akurat
>> AVR musiał napięcie korygować.
> Ale to robi odczepem trafo.

W trafie istotnie trzy cienkie przewody i dwa grube.

>> A nowy aku ... pod napieciem 14.5V prąd sie ustabilizował na 0.14A.
>> I po przyłożeniu ucha słychać jak w środku coś bulgocze.
> To źle, za wysokie napięcie, wygotuje ci go.
> Powinien być jakiś automat że jak naładuje to obniża napięcie do 13.75

To był jedynie test mój, z zasilacza laboratoryjnego.
Producent dopuszcza nawet 15V (Cycle use 14.5-15V)

Ale jak to ma działać - jakiś większy prąd, i wyłączamy po osiągnieciu
takiego napięcia ?

>> Pod napięciem 13.6V jest 20mA, i nic nie bulgocze. Ciekawe, co się z
>> tym prądem dzieje. Rekombinacja wodoru i tlenu ?
> A czyli spada. Prąd powstrzymuje samorozładowanie.

20mA na samorozładowanie to trochę dużo. 0.5Ah/dobę, byłby rozładowany
po 2 tygodniach.
No i jednak 13.6V, 2.27V/ogniwo - zakładam, ze jakaś elektroliza tam
jednak zachodzi.
Czy za małe napięcie

>> ten UPS utrzymuje 13.6V.
>> Wagę zapisałem, zobaczymy co za parę lat ..
> Z mojego doświadczenia z obcoania z wielu ups-ami w robocie i opieki nad
> nimi wynika że one generalnie przegrzewają akumulatory, najczęściej
> mają kiepskie chłodzenie pasywne i to powoduje grzanie aku które tego

No te ten UPS (Powerwalker) jest ledwo cieply, i raczej nie w poblizu
aku.

> nie lubią, stopniowo tracą wodę i proces się pogłębia na Rwew aku, na

Poprzednie jakies takie były - wzrosła Rwew. W późniejszych zabawach
jakoś szybko się uszkodził poważniej.


> dodatek cykliczne testowanie też im nie pomaga, szczególnie codzienne a
> są tak niektóre domyślnie ustawione.

Ten się nie testował. I zaniki prądu rzadkie.

IMO - ten prąd spoczynkowy winny.

J.

do góry

On Mon, 5 Aug 2024 12:59:28 +0200, J.F wrote:

No i częsc druga - inny UPS, bliźniaczy aku

napięcie spoczynkowe 10.22V.
Ale prąd zwarcia ... 60mA. Musiało go cos jeszcze spotkać.
przerwane wewnętrzne połączenie i tylko na elektrolizie w tym miejscu
jedzie?

prąd ładowania - 4mA@14V, 6mA@20V. Ciekawy element :-)


Ma podobne wybrzuszenie na bocznej sciance po stronie końcówek,
tylko znacznie mniejsze. Jakies wrażliwe miejsce :-)

Był ledwo ciepły, ale może dlatego, ze sie już nie ładuje.
Jeden koniec (przeciwny) cieplejszy, bo przy trafo.

ten UPS ładuje do 13.9V, aku waży 40g mniej, ale nie wiadomo ile było
na początku, więc nic nie znaczy.

J.

do góry

On Mon, 5 Aug 2024 12:59:28 +0200, J.F wrote:
> Pamiętacie jak pisałem, ze akumulator w UPS ładował sie do 11.8V?
> Wymieniłem juz.
>
> po chwili zabawy aku ma napięcie spoczynkowe 7.7V.
> Trzy cele dobre ! :-)


Postanowiłem troche poeksperymentować, i ładowałem go prądem 0.5A.
Co wymaga 20V :-)

W efekcie dwie cele wyraźnie cieplejsze.

Jak myślicie - to cele ze zwarciem, czy właśnie te dobre?
Tzn nie - dobre być nie mogą, ale powiedzmy z mniejszym zwarciem?

są też tak jakby trochę spuchnięte, ale może ta było i dawniej.

napięcie spoczynkowe - 9V i spada szybko.
Co ciekawe - prąd zwarcia ma 360mA, coś tu mało liniowo :-)

No to jeszcze ostatnia faza - wydłubałem plastikowe pokrywki.
Wyglądały na lekko przyklejone, ale chyba celowo jest tam jakaś
szczelina. Pod nimi są gumowe kapturki na otworach cel.

nad tymi zimnymi celami kapturki są wyraźnie wklęsłe.

Zalałem te wgłębienia wodą, pusciłem znowu 0.5A ... teraz juz tylko
0.3A @21V, ... jedna cela z tych ciepłych gazuje.
Pozostałe nie.
Ale jej się znudziło, i przestała gazować.

Co sie z tym prądem/energią dzieje ?

J.

do góry

W dniu 05.08.2024 o 17:37, J.F pisze:

> Co sie z tym prądem/energią dzieje ?
>
Zamienia się w czarną energię.
Wywal ten złom na złom :]

--
Pixel(R)??

do góry

On 2024-08-05 17:37, J.F wrote:
> On Mon, 5 Aug 2024 12:59:28 +0200, J.F wrote:
>> Pamiętacie jak pisałem, ze akumulator w UPS ładował sie do 11.8V?
>> Wymieniłem juz.
>>
>> po chwili zabawy aku ma napięcie spoczynkowe 7.7V.
>> Trzy cele dobre ! :-)
>
>
> Postanowiłem troche poeksperymentować, i ładowałem go prądem 0.5A.
> Co wymaga 20V :-)
>
> W efekcie dwie cele wyraźnie cieplejsze.
>
> Jak myślicie - to cele ze zwarciem, czy właśnie te dobre?
> Tzn nie - dobre być nie mogą, ale powiedzmy z mniejszym zwarciem?

Obstawiam te złe się tak grzeją. A rezystancję wewnętrzną w pojedynczym
ogniwie da się zmierzyć? Widziałam na YT takie maszynki do testowania
akumulatorów, które pokazują ile ogniw ma dany akumulator i jakie jest
napięcie na każdym ogniwie oraz rezystancja wewnętrzna.

K.

--
Adresy e-mail w domenie krystek.art.pl oraz sama domena nie są już aktywne

do góry

On Mon, 5 Aug 2024 18:00:00 +0200, Krystek wrote:
> On 2024-08-05 17:37, J.F wrote:
>> On Mon, 5 Aug 2024 12:59:28 +0200, J.F wrote:
>>> Pamiętacie jak pisałem, ze akumulator w UPS ładował sie do 11.8V?
>>> Wymieniłem juz.
>>>
>> Postanowiłem troche poeksperymentować, i ładowałem go prądem 0.5A.
>> Co wymaga 20V :-)
>>
>> W efekcie dwie cele wyraźnie cieplejsze.
>>
>> Jak myślicie - to cele ze zwarciem, czy właśnie te dobre?
>> Tzn nie - dobre być nie mogą, ale powiedzmy z mniejszym zwarciem?
>
> Obstawiam te złe się tak grzeją. A rezystancję wewnętrzną w pojedynczym
> ogniwie da się zmierzyć?

Na razie nie.
Ale jakbym tak użył siły ... albo wiertarki ...

> Widziałam na YT takie maszynki do testowania
> akumulatorów, które pokazują ile ogniw ma dany akumulator i jakie jest
> napięcie na każdym ogniwie oraz rezystancja wewnętrzna.

No ale one chyba zakładają w miarę zdrowe cele i równy rozkład.

Akumulator z dostępnymi mostkami to dziś rzadkość.

J.

do góry

On Mon, 5 Aug 2024 17:41:22 +0200, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 05.08.2024 o 17:37, J.F pisze:
>> Co sie z tym prądem/energią dzieje ?
>>
> Zamienia się w czarną energię.
> Wywal ten złom na złom :]

No taki jest generalnie plan, tym niemniej strasznie mnie interesuje,
co się w srodku dzieje :-)

J.

do góry

W dniu 5.08.2024 o 13:42, J.F pisze:
> On Mon, 5 Aug 2024 13:21:47 +0200, Janusz wrote:
>> W dniu 5.08.2024 o 12:59, J.F pisze:
>>> No i mam mieszane myśli - wywalic na złom, czy sie doktoryzować w
>>> temacie. Nie bardo mi się chce w kwasie babrać :-)
>> Ale to słaby kwas, i w zasadzie nie ma go tam wiele, będzie w żelu czy
>> macie,
>> można pooglądać jakie zniszczenia są w środku, wystarczą zwykłe rękawiczki
>> gumowe ze stonki za parę zł.
>> Są trwalsze od lateksowych, sam takie używam codziennie.
>
> Ale co potem - na smietnik, do woreczka i do sklepu ?
Spłukać pod kranem i można używać dalej.


>
>>> UPS był mocno ciepły. Na nowym aku jest ledwo ciepły.
>> Dawał więcej mocy/prądu pwnie miał proste ograniczenie opornikiem.
>
> Raczej nie - to model z jednym trafo. Chyba cwanie wykorzystuje trafo
> i tranzystory jako zasilacz impulsowy.
Ale widocznie projektant nie przewidział że aku może mieć 7V i je
przeładowywuje.


>
>>> Nie wiem - czy to ładowanie akumulatora tak grzało, czy akurat
>>> AVR musiał napięcie korygować.
>> Ale to robi odczepem trafo.
>
> W trafie istotnie trzy cienkie przewody i dwa grube.
No widzisz :)


>
>>> A nowy aku ... pod napieciem 14.5V prąd sie ustabilizował na 0.14A.
>>> I po przyłożeniu ucha słychać jak w środku coś bulgocze.
>> To źle, za wysokie napięcie, wygotuje ci go.
>> Powinien być jakiś automat że jak naładuje to obniża napięcie do 13.75
>
> To był jedynie test mój, z zasilacza laboratoryjnego.
> Producent dopuszcza nawet 15V (Cycle use 14.5-15V)
Ale podczas ładowania a nie podtrzymania.

>
> Ale jak to ma działać - jakiś większy prąd, i wyłączamy po osiągnieciu
> takiego napięcia ?
Powiedzmy.

>
>>> Pod napięciem 13.6V jest 20mA, i nic nie bulgocze. Ciekawe, co się z
>>> tym prądem dzieje. Rekombinacja wodoru i tlenu ?
>> A czyli spada. Prąd powstrzymuje samorozładowanie.
>
> 20mA na samorozładowanie to trochę dużo. 0.5Ah/dobę, byłby rozładowany
> po 2 tygodniach.
No i w zwykłych tak sie najczęściej dzieje, jak już ma swoje lata.


> No i jednak 13.6V, 2.27V/ogniwo - zakładam, ze jakaś elektroliza tam
> jednak zachodzi.
> Czy za małe napięcie
dopuszczają 13.75

>
> IMO - ten prąd spoczynkowy winny.
Możliwe.
--
Janusz

do góry