Dnia Sun, 05 Feb 2012 21:18:05 +0100, ALEX napisał(a):
> W dniu N 5 02 2012 21:01, AL pisze:
>> Bye,bye - Nokia za dwa lata zniknie z rynku (a przynajmniej smartfonow -
>> bo nikt powazny takiego smartfonu nie kupi).
>>
> A dlaczego akurat za 2?

Bo teraz kupia, ale w ciagu roku fama sie rozniesie :-)

J.

do góry

Dnia Sun, 05 Feb 2012 09:42:16 +0100, Wojciech "Spook" Sura napisał(a):
> Myślę, że pojęcie smartfona się spłaszczyło. Obecnie za smartfona jest
> uważany telefon, który na pokładzie ma większy system operacyjny (trudno
> powiedzieć to precyzyjnie, w końcu Series 40 też jest systemem
> operacyjnym) i umożliwia instalowanie programów. Kiedyś smartfon to był
> telefon, który dawał więcej swobody, zdejmował ograniczenia. W myśl takiej
> definicji - i w świetle przytoczonego artykułu - telefonu z WP7 smartfonem
> bym nie nazwał.

Tak jest.
A konkurencyjne wcale nie smartfony tez maja 32-bitowy procesor na
pokladzie, setki MB pamieci, i jave, w ktorej jakies aplikacje mozna
napisac.

J.

do góry

Dnia 05.02.2012 Pszemol <P...@P...com> napisał/a:

> Które z "oczywistych zastosowań" do których mogłeś wykorzystać swoją
> "Motorolę bez systemu" nie są zaimplementowane w WM 7.5 lub iOS 5?
>
Umiesz czytać? To przeczytaj listę z pierwszego posta.

> Maksymalna użyteczność bowiem powoduje, że system jest zbyt
> skomplikowany i zabałaganiony ogromną ilością niepotrzebnych
> większości użytkowników funkcji. Każdy produkt wychodzący na
> rynek jest jakimś kompromisem między liczbą dostępnych funkcji
> a nadmierną komplikacją interfejsu z użytkownikiem...

Uff, co za brednie. Naprawdę to jest wycięcie wszelkiej możliwej
funkcjonalności która mogła by, choćby tylko potencjalnie, zagrozić
monopolowi producenta OS, na sprzedaż mediów i oprogramowania na
telefon.
>
> Czy chciałbyś jeździć samochodem w którym miałbyś tysiąc różnych
> przełączników i suwaków na desce rozdzielczej, umożliwiających Ci
> zmianę wszystkich parametrów zaszytych w komputerze pokładowym?
> Pewnie nie, bo raz że nie połapałbyś się z tym wszystkim a dwa że
> użyteczność tych funkcji byłaby wątpliwa...

Jesteś jakoś specjalnie szkolony z demagogii? Co to za debilne
porównanie?
Gdyby Apple albo MS, zaprojektowały auto, tak jak projektują telefony,
to można by nim jeździć tylko po wyznaczonej trasie, a za bagażnik
robiła by dodatkowo płatna firma kurierska, która woziła by tylko
towary z zatwierdzonej listy. A ładować i wyładować bagaż by mogli
u ciebie w garażu, albo u nich w serwisie.
>
> Gorsze/lepsze to pojęcia bardzo względne i dla każdego znaczą coś innego.
>
Oczywiście, sprawia to że bardzo ograniczony system, ogranicza
możliwości wielu użytkowników. Co zauważają, jak widać było w 1 poście.

--
kakmaratgmaildotcom

do góry

On 2012-02-05 23:47, Skrypëk wrote:
> atm <...@v...pl> wrote:
>> On 2012-02-05 03:48, Skrypëk wrote:
>>> kakmar <k...@g...com> wrote:
>>>> Dnia 03.02.2012 Pszemol <P...@P...com> napisał/a:
>>>>
>>>>> Wyczuwam tu jakąś nutkę dumy z faktu, że umiesz sobie skonfigurować
>>>>> maila w motoroli bez systemu... Uważasz że tylko ktoś kto SAM SOBIE
>>>>> potrafi coś w telefonie skonfigurować powinien go posiadać i
>>>>> używać? Czyżbyś zapominał że ktoś może użytkownikowi pomóc w tym
>>>>> jednorazowym zadaniu
>>>>>
>>>> Słabo wyczuwasz, ja boleję nad poświęceniem funkcjonalności w imię
>>>> źle pojętej łatwości używania.
>>>
>>> A właśnie, że dobrze pojętej. Bo na tę łatwość używania składa się
>>> też prostota, stabilność, bezpieczeństwo i szybkość działania - tego
>>> naprawdę potrzebuj klient, a rozklekotany android tego nie oferuje.
>>>
>>
>> O ktorym kliencie piszesz?
>
> Przeciętnym. Taki, dla którego wymienione wcześniej "oczywiste
> zastosowania" to te właśnie najprostsze. A te tobie potrzebne, których
> już nikt nie chce oferować, dla niego są nieoczywistymi i niepotrzebnymi
> detalami.
>
>> Czy wg Ciebie osoby kupujace telefony z
>> Androidem to same ofiary marketingu?
>
> Spora część tak. Dlatego procentowo najwięcej niezadowolonych
> użytkowników ma właśnie android. Bo sprzedawcy wciskają ludziom te
> niedorobione chińskie gnioty.
> Kolejna spora część to ludzie którym zależy po prostu na konkretnych
> aplikacjach.
> Fanatycy pragnący przerabiania jak ty to margines.

Juz wczesniej Cie pisalem o tym, ze taki np SGS2 jest gotowy do
dzialania zaraz po wyjeciu z pudelka i umieszczeniu karty sim. Zreszta
do tej pory nie mialem zadnego telefonu z Androidem, ktory wymagalby
instalowania czegokolwiek blokujac mozliwosc korzytstania z telefonu jak
z kazdego dumbfona czy urzedzania z WP. Jesli nie chcesz/nie masz
potrzeby nie musisz niczego przerabiac. To jest ficzer, ktorego Ty nie
masz i poki co nie zanosi sie na zmiany w tym zakresie. Piszesz tez o
chinskich podrobkach... Podobnie jest z produktem "wino marki wino".
Ktos chce zaoszczedzic kupuje cos takiego, jesli jednak oczekuje czegos
wiecej od napoju alkoholowego bedzie wolal jednak doplacic. Rozumiem, ze
osoby ktore daly sie wpuscic w chinskie maliny kupuja rowniez tanie
chinskie lub hinduskie samochody, wodke robiona z paliwa lotniczego itd?
No sorry - to jest swoboda wyboru a ze tanio i dobrze bardzo rzadko
idzie w parze to kazdy konsument powienien wiedziec.
Niegdy nie kupilem chinskiej podrobki i nigdy nie mialem rozklekotanych
klopotow o ktorych wspominasz.




>
>> Z Twoich postow wynika, ze nie
>> chcesz przyjac do wiadomosci, iz roznorodnosc jest dobra i dla kazdego
>> znajdzie sie cos dobrego.
>
> No pewnie. Zawsze fajnie jest móc porównać do gorszych rozwiązań.

Porownuj prosze swoj telefon do firmowego odpowiednika z tej samej polki
cenowej.

>
>> Dla mnie Android jest odpowiednikiem PCta z Windowsem.
>
> Nawet Windows nie był nigdy tak ostro przerabiany przez OEMów, jak to
> robią HTC i Sasmsung z androidem, pisząc te swoje launchery, klawiatury,
> klienty poczty i inne cuda niewidy kopnując defacto całkiem nowe GUI. Bo
> Windows nigdy nie potrzebował orania go wdłuż i wszerz, by doprowadzić
> go do używalności.
> W Windows praca producenta urządzenia ogranicza się do dostarczenia
> sterowników i kiku aplikacji - tak samo na PC jak i w WP.

To mozesz potraktowac jako "wartosc dodana" ze wszystkimi wadami i
zaletami. Wiele osob narzeka na Motoblur w Motorola a jednak firma ta
nadal z uporem maniaka forsuje swoja nakladke. W przypadku HTC jest
zupelnie inna sytuacja. Spora czesc nabywcow wybiera HTC wlasnie z
powodu Sense'a. Podoba im sie, dodaje kilka fajnych funkcji do systemu.
Powoduje, ze urzadzenie wyroznia sie sposrod innych z tym samym systemem
pod spodem. Znow jest wybor, ktorego nie masz w WP czy iOS.


>
>> Po wyjeciu z pudelka dziala, ale lubie wszystko
>> skonfigurowac po swojemu.
>
> Zwykły biały człowiek nie wgrywa sobie do Windowsa na PC alternatywnych
> powłok itp cudów. Nie ma takiej potrzeby ani wcale się nie opłaca.
> Personalizacja dzisiejszych windowów przez użytkowników polega głównie
> na przypinaniu programów do paska i wyborze tapety.

Po raz kolejny zapewniam Cie, ze tutaj tez nie ma takiej potrzeby, jest
za to mozliwosc.

>
>> "49 bzdur zamiast skoncetrowac sie na 7
>> istotnych rzeczach typu brak szyfrowania magazynu."
>
> Bo to jest przykład istotnego problem - brak obsługi niektórych polityk
> zabezpieczeń Exchange, co zmusza ludzi do użycia androida lub iosa
> zamiast WP.
> A nie 49 bzdur typu "bo tylko dziesięć kolorów kafelków do wyboru",
> pisane przez jakieś dzieci na forach.
>
>> Kazdy ma inne potrzeby i oczekiwania.
>
> Nikt rozsądny nie wymaga kamery FullHD w telefonie. Takich zachcianek
> poważnie brać nie można.
>
Rozsadek innych caly czas mierzysz swoja miarka. Dla kogos problemem
moze byc brak mozliwosci normalnego kopiowania dowolnych plikow i
wyswiatlania ich w dowolnym programie. Innych bedzie denerwowalo
konwertowanie w locie filmow czy zdjec do formatu strawnego dla telefonu
z WP bez powiadamiania o tym uzytkownika. Jeszcze ktos nie zdzierzy
powiazania wszyskich dzwiekow z jednym ustawieniem glosnosci. Dlugo by
wymieniac.
Jesli WP spelnia Twoje oczekiwania - swietnie, szkoda tylko ze w swoich
postach sugerujesz, ze ten system jest lekiem na cale zlo. Przypomina to
jablkowcow wieszajacych psy na windowsie (z ktorym zreszta mieli
kontkakt gdy na topie byl W95). Fajnie, ze powstalo takie zestawienie
wad, kazdy moze przed zakupem przekonac sie czy wymienione niedorobki
uzna za bzdury czy cos zdyskwalifikuje zakup. Nie mam oczywiscie nic
przeciwko sporzadzeniu takich zestawien rowniez dla innych systemow, z
pewnoscia byloby to pomocne przynajmniej dla niektorych nabywcow.

do góry

Dnia 05.02.2012 Skrypëk <škrypëk@publiçenëmy.pl> napisał/a:
>
> A właśnie, że dobrze pojętej. Bo na tę łatwość używania składa się też
> prostota, stabilność, bezpieczeństwo i szybkość działania - tego naprawdę
> potrzebuj klient, a rozklekotany android tego nie oferuje.
>
Jasne, jeden jest tak stabilny i bezpieczny że wystarczy wejść na stronę,
i kliknąć OK. Drugi chwilowo rzeczywiście jest bezpieczny. Oba szybkie są
tylko w menu, bo jak się bawiłem przeglądarkami, to już różnicy jakoś
nie widać.

> Z naciskiem na Tobie.

Ta, a imię moje Legion, patrz Cydia.
>
> Oczywiste w jakiejś niszy.

Przeczytaj listę jeszcze raz. I sprawdź co jest najpopularniejsze w Cydii.
>
> Ale popularność uzyskuje się właśnie poprzez maksymalizację użyteczności,
> tylko że popularnych obszarach a nie wydumanych. W przyrodzie nic nie ginie,
> jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego, zwiększanie zakresu obniża
> jakość reszty rozwiązania itd.

Popularność zyskuje się sprawnym marketingiem, który potrafi przekonać
że akurat takiego produktu potrzebujesz, a w momencie zakupu skoczy ci
ze 100pkt do lansu.
>
> To dlaczego nikt go jeszcze nie naprawił, skoro to takie tanie?
> Otwartość nie jest żadną zaletą w kiepskich rozwiązaniach, zwiększa się
> tylko burdel.

Nie masz pojęcia o czym piszesz, może jakieś konkrety? Dzięki AOSP, jest
kilka dobrych portów androida, najbardziej znany i jeden z lepszych
to CM.
>
> Bo tanie było, to wypierało. Ale odkąd się okazało, że było na kradzionych
> patentach oparte i dowalano androidowi opłaty licencyjne, to może w końcu
> przestanie wypierać.
>
Jw. patenty na kształt obudowy, ikony i slide to unlock. No to przełomy
w technologii są po prostu.

Ja rozumiem że Tobie pasuje to co masz. Zrozum jednak innych, którzy cenią
sobie możliwość wyboru i dopasowania sprzętu i oprogramowania do własnych
potrzeb.

--
kakmaratgmaildotcom

do góry

W dniu Pn 6 02 2012 7:37, J.F. pisze:

>>> Bye,bye - Nokia za dwa lata zniknie z rynku (a przynajmniej smartfonow -
>>> bo nikt powazny takiego smartfonu nie kupi).
>>>
>> A dlaczego akurat za 2?
>
> Bo teraz kupia, ale w ciagu roku fama sie rozniesie :-)
>
Fama o czym?

--
ALEX MR, generał lejtnant, Pod Cusimą flota japońska nie tylko zatopiła
flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

do góry

Użytkownik "ALEX" napisał w wiadomości
W dniu Pn 6 02 2012 7:37, J.F. pisze:
>>>> Bye,bye - Nokia za dwa lata zniknie z rynku (a przynajmniej
>>>> smartfonow -
>>>> bo nikt powazny takiego smartfonu nie kupi).
>>>
>>> A dlaczego akurat za 2?
>
>> Bo teraz kupia, ale w ciagu roku fama sie rozniesie :-)
>
>Fama o czym?

Fama co to naprawde warte.

J.

do góry

W dniu 2012-02-06 00:02, Skrypëk pisze:
>
> Wiekszosc zadowolonych uzytkowników podrzednych HTC, LG i Samsungów z WP
> kupi Lumie. jak tylko uzbiera piniadze.

po czym wroci do androida bo stwierdzi, ze WP7 to jednak przereklamowany
bubel (no, moze nie do konca bubel, bo dzwonic sie da i te pare kafli da
sie wyciagnac na ekran - ale to samo mozna zrobic na telefonie za 1/10
ceny Lumii)

> Nie stac cie na ladny telefon i dorabiasz ideologie.
>

tak - masz racje - nie stac mnie by placic > 2 tys pln za cos tak
niedorobionego i ograniczajacego.

--
pozdr
Adam (AL)
TG

do góry

W dniu Pn 6 02 2012 16:04, J.F pisze:

>>>>> Bye,bye - Nokia za dwa lata zniknie z rynku (a przynajmniej
>>>>> smartfonow -
>>>>> bo nikt powazny takiego smartfonu nie kupi).
>>>>
>>>> A dlaczego akurat za 2?
>>
>>> Bo teraz kupia, ale w ciagu roku fama sie rozniesie :-)
>>
>> Fama o czym?
>
> Fama co to naprawde warte.
>
iStrybysz miał podobne wizje.

--
ALEX MR, generał lejtnant, Pod Cusimą flota japońska nie tylko zatopiła
flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

do góry

On 2012-02-03 10:18, atm wrote:
> Czesc wymienionych tu wad dyskwalifikuje dla mnie WP (na chwile obecna):
> http://bezprzyciskow.pl/7-x-7-powodow-by-nie-kochac-
windows-phone-7

Przy okazji, calkiem ladnie wyglada w bialym kolorze:
http://www.engadget.com/2012/02/06/nokia-confirms-wh
ite-lumia-900/

do góry