On Thu, 10 Mar 2011 19:20:54 -0600, Pszemol wrote:
>"Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> wrote in message
>> No nie lubią, to oczywiste, co tu sprawdzać. Przy składowej zmiennej,
>> to niby raz chłodzą, raz grzeją, ale ponieważ mają sprawność mniejszą
>> od 100% to jednak bardziej grzeją (z obu stron) niż chłodzą. A nie
>> o to przecież chodzi.
>
>To co piszesz jest oczywiste, ale dla prądu przemiennego.
>Sama "składowa zmienna" nie oznacza że prąd zmienia kierunek!
>
>Możesz mieć 10 V tętnień na 12V składowej stałej i prąd nigdy nie
>zmieni kierunku, bo na peltierku będziesz mieć raz 22V a raz 2V, ale
>zawsze polaryzacja w tym samym kierunku...

Alw na chlopski rozum - jesli Peltier dziala tez jako termogenerator,
to ma w ustalonej temperaturze pewne napiecie wlasne. Powiedzmy 6 V.
I przy 2V chwilowego plynie prad w odwrotna strone.

A nawet jak zmniejszysz tetniena do powiedzmy 4V, to mamy raz 8V, czy
2V nadwyzki, co nam daje powiedzmy 2A pradu, a za chwile jest
16V i 10A. A to jest 100W strat na opornosci.
Przy stalych 12V mamy tylko 36W strat.

J.

do góry

>>To co piszesz jest oczywiste, ale dla prądu przemiennego.
>>Sama "składowa zmienna" nie oznacza że prąd zmienia kierunek!
>>
>>Możesz mieć 10 V tętnień na 12V składowej stałej i prąd nigdy nie
>>zmieni kierunku, bo na peltierku będziesz mieć raz 22V a raz 2V, ale
>>zawsze polaryzacja w tym samym kierunku...

Było niedawno, napięcie musi być filtrowane, nie musi być stabilizowane.

--
Desoft

do góry

Dnia Thu, 10 Mar 2011 19:20:54 -0600, Pszemol napisał(a):

> Sama "składowa zmienna" nie oznacza że prąd zmienia kierunek!
Jednak skladowa zmienna powodujaca wiekszy prad w piku zwieksza istotnie
grzanie Joule'a i zmniejsza wyraznie wspolczynnik wydajnosci chlodniczej.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

do góry

Dnia Thu, 10 Mar 2011 19:21:59 -0600, Pszemol napisał(a):

> Jeśli jedyne co masz do powiedzenia to odesłanie mnie do googla po
> wrzuceniu niejasnych zbytnio skrótów to daruj sobie taki udział...
Nie daruje. Bede sobie pisal :P

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

do góry

Dnia 11-03-2011 o 02:20:54 Pszemol <P...@p...com> napisał(a):

> "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> wrote in message
> news:slrninipu7.ap1.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
>> Pan Tom napisał:
>>
>>> Cos mi sie placze po glowie ze Peltiery nie lubia skladowej zmiennej
>>> ale lepiej sprawdz.
>>
>> No nie lubią, to oczywiste, co tu sprawdzać. Przy składowej zmiennej,
>> to niby raz chłodzą, raz grzeją, ale ponieważ mają sprawność mniejszą
>> od 100% to jednak bardziej grzeją (z obu stron) niż chłodzą. A nie
>> o to przecież chodzi.
>
> To co piszesz jest oczywiste, ale dla prądu przemiennego.
>
> Sama "składowa zmienna" nie oznacza że prąd zmienia kierunek!
>
> Możesz mieć 10 V tętnień na 12V składowej stałej i prąd nigdy nie
> zmieni kierunku, bo na peltierku będziesz mieć raz 22V a raz 2V, ale
> zawsze polaryzacja w tym samym kierunku...
Ma, z tego co przeczytałem wynika że to są struktury półprzewodnikowe
coś podobnego do diod, tyyrystorów i w związku z tego zachowuje się też
podobnie
czyli mocno nieliniowo, powyżej pewnego napięcia jest duży przyrost prądu,
efekt tego jest taki że napięcie musisz wyfiltrować bo kazde jego
przekroczenie
progu powoduje gwałtowny wzrost prądu i grzanie pelitiera.
Niestety pelitier to nie żarówka która ma w miarę liniowa oporność i
zasilanie
jej poszadkowaną sinusoidą jej nie szkodzi, byle RMS się zgadzał.
Poza tym zasilanie z sieci 4 pelitierów dużych jak sam piszesz to tylko
48V no może 60
a gdzie resztę napięcia chcesz zgubić? jak maja one po np 150W to masz
ponad 10A na sztukę,
ciężko będzie wyciąć to na triaku i wyfiltrować bo będziesz potrzebował
baterii kondesatorów.
Przetwornica będzie najlepszym rozwiązaniem, seperacja i małe straty, nie
mówiąc
o prostej regulacji mocy i małych kondesatorach filtrujących.
Ostatni taka nawet znalazłem:
http://www.electronics-diy.com/electronic_schematic.
php?id=900



--
Pozdr
JanuszK

do góry

Hello janusz_kk1,

Friday, March 11, 2011, 11:18:45 AM, you wrote:

[...]

> Przetwornica będzie najlepszym rozwiązaniem, seperacja i małe straty, nie
> mówiąc
> o prostej regulacji mocy i małych kondesatorach filtrujących.
> Ostatni taka nawet znalazłem:
> http://www.electronics-diy.com/electronic_schematic.
php?id=900

Strasznie przekombinowane i niepotrzebnie zmęczone używaniem
przestarzałych pomysłów.

Wykonanie bezpiecznego transformatora w warunkach domowych jest
praktycznie nierealne - lepiej powierzyć to profesjonalistom.

Chyba się wkurzę i opracuję prostszy zasilacz.


--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On Fri, 11 Mar 2011 11:32:06 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
>> http://www.electronics-diy.com/electronic_schematic.
php?id=900
>
>Strasznie przekombinowane i niepotrzebnie zmęczone używaniem
>przestarzałych pomysłów.
>Wykonanie bezpiecznego transformatora w warunkach domowych jest
>praktycznie nierealne - lepiej powierzyć to profesjonalistom.

A profesjonalisci beda z Chin i zrobia to podobnie jak w domu, ale bez
starannosci :-)

>Chyba się wkurzę i opracuję prostszy zasilacz.

Nie prosciej uzyc 2-3 od pecetow ?

J.

do góry

Hello J.F.,

Friday, March 11, 2011, 11:57:56 AM, you wrote:

>>> http://www.electronics-diy.com/electronic_schematic.
php?id=900
>>Strasznie przekombinowane i niepotrzebnie zmęczone używaniem
>>przestarzałych pomysłów.
>>Wykonanie bezpiecznego transformatora w warunkach domowych jest
>>praktycznie nierealne - lepiej powierzyć to profesjonalistom.
> A profesjonalisci beda z Chin i zrobia to podobnie jak w domu, ale bez
> starannosci :-)

To już nie ma w Polsce profesjonalistów zajmujących się produkcją
elementów elektronicznych?

Chińczycy nie przebijają cenowo Polaków w malych seriach.

>>Chyba się wkurzę i opracuję prostszy zasilacz.
> Nie prosciej uzyc 2-3 od pecetow ?

Jasssne. Jeszcze lepiej czterech na dawców rdzeni.


--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On Thu, 10 Mar 2011 19:21:59 -0600, Pszemol wrote:
>"Jaroslaw Berezowski" <p...@g...pl> wrote in message
>>>> A PFC i THDI to pies? :)
>>> PFC - Power Factor Correction?
>>> THDI - Total Harmonic Distortion of Current?
>>>
>>> Nic mi niestety to nie mówi... co masz na myśli?
>> No ze popelnisz Wielka Zbrodnie i bedziesz Oddzialywal Na Siec :)
>
>Jak masz coś do powiedzenia w temacie, to tu jest dobre miejsce na to.
>Wysil się na kilka ciekawych zdań. Jeśli potrafisz.

Dobrze pisze - pobor pradu ma byc sinusoidalny, a nie jakies
amatorskie g* na dwoch tyrystorach :-)

J.

do góry

On Thu, 10 Mar 2011 17:25:48 -0600, Pszemol wrote:
>Po prostu mam 4 duże peltiery do podłączenia i zamiast
>łączyć je równolegle i zasilać dużymi prądami i małym
>napięciem (12VDC?) pomyślałem że lepiej będzie je połączyć
>szeregowo

Sprawdzic dokumentacje - czy izolacja wytrzyma wieksze napiecie, bo
chyba obudowy bedziesz laczyl ?

>i zasilić pełnym napięciem sieci, wyprostowanym,
>z jakąś regulacją PWM czy coś...

No nie, 4 moduly to 48V a nie 160 :-)

J.

do góry