-
11. Data: 2016-11-16 14:25:34
Temat: Re: WM8731 z Aliexpress - podróbki?
Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
vernon pinkley pisze:
>> Czymże jest więc https://www.youtube.com/watch?v=pHT8u52bSVE 27 sekunda?
>
> Wygląda na igły testowe 14sz. jeszcze ujdzie.
Kodek, którego cała sprawa dotyczy, ma 28 wyprowadzeń. Ujdzie,
czy też przekracza moc operacyjną wyobraźni?
> 140 chyba będzie ciężko.
"Intel: The Making of a Chip with 22nm/3D Transistors"
https://youtu.be/d9SWNLZvA8g -- pod koniec drugiej minuty
jest testowanie, a zaraz po nim cięcie wafla. Animacja,
a nie realny film, ale to pierwsze, co mi jutub wyguglał.
> Problem z bondingiem dalej występuje. Tzn. połączenie jest loterią.
Niedziałające połączenie jest tak prawdopodobne, jak trafienie
w totka. Więc zgoda.
--
Jarek
-
12. Data: 2016-11-16 15:21:28
Temat: Re: WM8731 z Aliexpress - podróbki?
Od: vernon pinkley <v...@g...com>
użytkownik Jarosław Sokołowski napisał:
> Kodek, którego cała sprawa dotyczy, ma 28 wyprowadzeń. Ujdzie,
> czy też przekracza moc operacyjną wyobraźni?
Raczej przekracza, nie wyobrażam sobie 500-1000 igieł naciskających
bezpośrednio na strukturę nowych inteli. Ale też nie wykluczam
takiej opcji.
> > Problem z bondingiem dalej występuje. Tzn. połączenie jest loterią.
>
> Niedziałające połączenie jest tak prawdopodobne, jak trafienie
> w totka. Więc zgoda.
Jak trafienie 4-ki w totka kiedy kupuje się u dużych dostawców.
Jak trafienie 3-ki w totka, kiedy kupuje się na aliexpress.
-
13. Data: 2016-11-16 15:35:23
Temat: Re: WM8731 z Aliexpress - podróbki?
Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
vernon pinkley pisze:
>> Kodek, którego cała sprawa dotyczy, ma 28 wyprowadzeń. Ujdzie,
>> czy też przekracza moc operacyjną wyobraźni?
>
> Raczej przekracza, nie wyobrażam sobie 500-1000 igieł naciskających
> bezpośrednio na strukturę nowych inteli. Ale też nie wykluczam
> takiej opcji.
http://www.advancedprobing.com
>>> Problem z bondingiem dalej występuje. Tzn. połączenie jest loterią.
>>
>> Niedziałające połączenie jest tak prawdopodobne, jak trafienie
>> w totka. Więc zgoda.
>
> Jak trafienie 4-ki w totka kiedy kupuje się u dużych dostawców.
> Jak trafienie 3-ki w totka, kiedy kupuje się na aliexpress.
Przesadny pesymizm. Te prawdopodobieństwa, to odpowiednio 1:1032
i 1:57. Gdyby tak było, to mikroprocesory z tysiącem wyprowadzeń
rzadko by działały.
--
Jarek
-
14. Data: 2016-11-16 15:54:54
Temat: Re: WM8731 z Aliexpress - podróbki?
Od: vernon pinkley <v...@g...com>
użytkownik Jarosław Sokołowski napisał:
> Przesadny pesymizm. Te prawdopodobieństwa, to odpowiednio 1:1032
> i 1:57. Gdyby tak było, to mikroprocesory z tysiącem wyprowadzeń
> rzadko by działały.
W takim razie uściślę, chodzi mi o niedziałający/działający
niepewnie układ, a nie jeden z jego pinów.
Prawdopodobieństwo spieprzenia produktu wzrasta wraz ze zróżnicowaniem
układów na obwodzie i liczbą zamówień.
Nie ściemniaj mi tu, bo wiele razy ludziska wysyłali
do ekspertyzy ICki w PL, a chinol wpadł na kiepskim opakowaniu
"oryginalnym" które dla producenta było fejkiem już na pierwszy rzut oka.
Struktura w środku miała połączenia niepewne, raz łączyło
za 5 minut nie łączyło. Podróbka, pal to licho, ale chjowa podróbka
to duży problem.
-
15. Data: 2016-11-16 16:17:12
Temat: Re: WM8731 z Aliexpress - podróbki?
Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
vernon pinkley pisze:
>> Przesadny pesymizm. Te prawdopodobieństwa, to odpowiednio 1:1032
>> i 1:57. Gdyby tak było, to mikroprocesory z tysiącem wyprowadzeń
>> rzadko by działały.
>
> W takim razie uściślę, chodzi mi o niedziałający/działającyniepewnie
> układ, a nie jeden z jego pinów.
Co ja na to poradzę, że wszelkie niezawodnościowe rozważania, jakie
znane są literaturze przedmiotu, dotyczą pojedynczego połączenia?
Inaczej sens takich analiz jest nikły.
> Prawdopodobieństwo spieprzenia produktu wzrasta wraz ze zróżnicowaniem
> układów na obwodzie i liczbą zamówień.
Liczby zamówień, to nie. Tego nie robią "małe chińskie rączki", które
śpiesząc się z realizacją nawału zamóweń mogą zrobić coś niedokładnie.
Prawdopodobieństwo bubla mnoży się po prostu przez liczbę wyprowadzeń.
Jedno wadliwe, to całość do kitu. Dlatego ważna jest niezawodność
i powtarzalność połączeń, jakie wykonuja maszyny.
> Nie ściemniaj mi tu, bo wiele razy ludziska wysyłali do ekspertyzy
> ICki w PL, a chinol wpadł na kiepskim opakowaniu "oryginalnym" które
> dla producenta było fejkiem już na pierwszy rzut oka.
To nie ja tu jestem od ściemniania. To, że nie jestem na bieżąco, nie
znaczy, że piszę o rzeczach, o których nie mam pojęcia (a nawet nie
umiem sobie ich wyobrazić).
> Struktura w środku miała połączenia niepewne, raz łączyło za 5 minut
> nie łączyło. Podróbka, pal to licho, ale chjowa podróbka to duży problem.
I oczywiście Expert napisał w raporcie, że to z powodu bondingu, a nie
innych wad obudowy czy w ogóle chjowej struktury. Ciemnośc widzę, ciemność.
--
Jarek
-
16. Data: 2016-11-16 19:42:05
Temat: Re: WM8731 z Aliexpress - podróbki?
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Mirek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o04fep$j4h$...@n...news.atman.pl...
W dniu 11.11.2016 o 13:54, Artur Miller pisze:
>> mogą to być odrzuty z produkcji, które nie przeszły testów z
>> jakichkolwiek powodów.
>Nie powinny być niszczone? Ewentualnie trwale oznaczane jeśli jeszcze
>nadają się do czegokolwiek?
Moze i powinny, ale co - dopilnujesz pracownikow ?
A jesli jest odbiorca ktory jest sklonny zaplacic 1$ za kg takich
odrzutow, to szukac lepszego recyklera ? :-)
J.