-
1. Data: 2011-02-07 11:34:28
Temat: Układy analogowe - zadanie
Od: "marke89" <m...@o...pl>
Witam
W załączniku zamieszczam zadanie z którym mam problem.
Chcę obliczyć Uwy przy zamkniętym kluczu K.
Link do schematu: http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/52b8ef8390
f59132.html
Przy zamkniętym kluczu prąd nie popłynie nam przez R3 tylko bezpośrednio na S
tranzystora T1. Napiecie na S i G wynosi 12V wobec tego napięcie złacza Ugs wynosi
0V. Wiedząc ten fakt możemy obliczyć prąd Id(znamy Idss podane w danych). Wydaje
mi się że prąd Id wynosi 4mA. Tranzystory T3 i T2 tworzą lustro prądowe. Teraz
pojawia się moje pierwsze pytanie czy prąd Ic2 oraz Ic3 są równe prądowi drenu?
Gdy obliczymy prąd Ic3 to wypadałoby chyba obliczyć pra płynący przez R4 ponieważ
gdy to obliczymy to znajdziemy prą płynący przez R5 i tym samym obliczymy nasze
upragnione Uwy.
Prosze o pomoc jak podejść do tematu?
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
2. Data: 2011-02-07 12:01:30
Temat: Re: Układy analogowe - zadanie
Od: J.F. <j...@p...onet.pl>
On Mon, 07 Feb 2011 12:34:28 +0100, marke89 wrote:
>Link do schematu: http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/52b8ef8390
f59132.html
A stopien dokladnosci obliczen ?
>Przy zamkniętym kluczu prąd nie popłynie nam przez R3 tylko bezpośrednio na S
>tranzystora T1. Napiecie na S i G wynosi 12V wobec tego napięcie złacza Ugs wynosi
>0V. Wiedząc ten fakt możemy obliczyć prąd Id(znamy Idss podane w danych). Wydaje
>mi się że prąd Id wynosi 4mA. Tranzystory T3 i T2 tworzą lustro prądowe. Teraz
>pojawia się moje pierwsze pytanie czy prąd Ic2 oraz Ic3 są równe prądowi drenu?
No nie, jak widac pomniejszony o dwa prady bazowe.
Byc moze traktujemy je jako pomijalnie male, skoro bety w zasadzie nie
podano.
>Gdy obliczymy prąd Ic3 to wypadałoby chyba obliczyć pra płynący przez R4 ponieważ
>gdy to obliczymy to znajdziemy prą płynący przez R5 i tym samym obliczymy nasze
>upragnione Uwy.
R4 i R5 tworza dzielnik. Razem zachowuja sie jak opornik zlozony z R4
i R5 rownolegle i podlaczony do napiecia proporcjonalnego do podzialu.
Czyli tutaj 500 ohm i 6V.
To jest podstawa do dalszych obliczen .. a wlasciwie to juz ich duzo
nie zostalo .
J.
-
3. Data: 2011-02-07 12:24:10
Temat: Re: Układy analogowe - zadanie
Od: m...@o...pl
> On Mon, 07 Feb 2011 12:34:28 +0100, marke89 wrote:
> >Link do schematu:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/52b8ef8390
f59132.html
>
> A stopien dokladnosci obliczen ?
>
> >Przy zamkniętym kluczu prąd nie popłynie nam przez R3 tylko bezpośrednio na S
> >tranzystora T1. Napiecie na S i G wynosi 12V wobec tego napięcie złacza Ugs
wynosi
> >0V. Wiedząc ten fakt możemy obliczyć prąd Id(znamy Idss podane w danych).
Wydaje
> >mi się że prąd Id wynosi 4mA. Tranzystory T3 i T2 tworzą lustro prądowe.
Teraz
> >pojawia się moje pierwsze pytanie czy prąd Ic2 oraz Ic3 są równe prądowi
drenu?
>
> No nie, jak widac pomniejszony o dwa prady bazowe.
> Byc moze traktujemy je jako pomijalnie male, skoro bety w zasadzie nie
> podano.
>
> >Gdy obliczymy prąd Ic3 to wypadałoby chyba obliczyć pra płynący przez R4
ponieważ
> >gdy to obliczymy to znajdziemy prą płynący przez R5 i tym samym obliczymy
nasze
> >upragnione Uwy.
>
> R4 i R5 tworza dzielnik. Razem zachowuja sie jak opornik zlozony z R4
> i R5 rownolegle i podlaczony do napiecia proporcjonalnego do podzialu.
> Czyli tutaj 500 ohm i 6V.
>
> To jest podstawa do dalszych obliczen .. a wlasciwie to juz ich duzo
> nie zostalo .
>
> J.
>
Dzięki za odpowiedź.
Nie rozumie skąd się bierze to 6V do końca. "podlaczony do napiecia
proporcjonalnego do podzialu" ?
Tutaj jest link do symulatora online i mniej wiecej by sie zgadzalo
http://falstad.com/circuit/#%24+1+5.0E-
6+10.20027730826997+50+5.0+43%0At+256+208+192+208+0+
1+0.0+0.6420076343809175+100
.0%0At+256+208+320+208+0+1+0.1802390854697445+0.6420
076343809175+100.0%0Ar+320+1
92+320+80+0+1000.0%0Ar+192+128+192+32+0+1000.0%0Aw+1
92+128+192+192+0%0Aw+192+128
+256+128+0%0Aw+256+128+256+208+0%0Aw+320+192+416+192
+0%0Ar+416+192+416+336+0+100
0.0%0Ag+192+224+192+288+0%0Ag+320+224+320+288+0%0Ag+
416+336+416+368+0%0AR+368+32
+480+32+0+0+40.0+15.0+0.0+0.0+0.5%0Aw+320+80+320+32+
0%0Aw+320+32+368+32+0%0Aw+19
2+32+304+32+0%0Aw+304+32+320+32+0%0AO+416+192+512+19
2+0%0A
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
4. Data: 2011-02-07 12:24:26
Temat: Re: Układy analogowe - zadanie
Od: Zbych <a...@o...pl>
W dniu 2011-02-07 12:34, marke89 pisze:
> Witam
> W załączniku zamieszczam zadanie z którym mam problem.
> Chcę obliczyć Uwy przy zamkniętym kluczu K.
>
> Link do schematu: http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/52b8ef8390
f59132.html
>
> Przy zamkniętym kluczu prąd nie popłynie nam przez R3 tylko bezpośrednio na S
> tranzystora T1. Napiecie na S i G wynosi 12V wobec tego napięcie złacza Ugs wynosi
> 0V. Wiedząc ten fakt możemy obliczyć prąd Id(znamy Idss podane w danych). Wydaje
> mi się że prąd Id wynosi 4mA. Tranzystory T3 i T2 tworzą lustro prądowe. Teraz
> pojawia się moje pierwsze pytanie czy prąd Ic2 oraz Ic3 są równe prądowi drenu?
Z dokładnością do prądu bazy.
> Gdy obliczymy prąd Ic3 to wypadałoby chyba obliczyć pra płynący przez R4 ponieważ
> gdy to obliczymy to znajdziemy prą płynący przez R5 i tym samym obliczymy nasze
> upragnione Uwy.
Inaczej. R4, R5 i 12V zamieniasz z thevenina na 6V i 0,5k, a znając prąd
kolektora T3 obliczasz napięcie Uwy.
-
5. Data: 2011-02-07 12:38:17
Temat: Re: Układy analogowe - zadanie
Od: m...@o...pl
> Z dokładnością do prądu bazy.
>
> > Gdy obliczymy prąd Ic3 to wypadałoby chyba obliczyć pra płynący przez R4
ponieważ
> > gdy to obliczymy to znajdziemy prą płynący przez R5 i tym samym obliczymy
nasze
> > upragnione Uwy.
>
> Inaczej. R4, R5 i 12V zamieniasz z thevenina na 6V i 0,5k, a znając prąd
> kolektora T3 obliczasz napięcie Uwy.
>
"Z dokładnością do prądu bazy"
Jak obliczyć te prądy bazy skoro jest tylko podane że beta>>1
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
6. Data: 2011-02-07 12:50:56
Temat: Re: Układy analogowe - zadanie
Od: Zbych <a...@o...pl>
W dniu 2011-02-07 13:38, m...@o...pl pisze:
> Jak obliczyć te prądy bazy skoro jest tylko podane że beta>>1
Olać albo zapytać autora zadania.
-
7. Data: 2011-02-07 13:12:37
Temat: Re: Układy analogowe - zadanie
Od: J.F. <j...@p...onet.pl>
On Mon, 07 Feb 2011 13:24:10 +0100, m...@o...pl wrote:
>> On Mon, 07 Feb 2011 12:34:28 +0100, marke89 wrote:
>> R4 i R5 tworza dzielnik. Razem zachowuja sie jak opornik zlozony z R4
>> i R5 rownolegle i podlaczony do napiecia proporcjonalnego do podzialu.
>> Czyli tutaj 500 ohm i 6V.
>
>Nie rozumie skąd się bierze to 6V do końca. "podlaczony do napiecia
>proporcjonalnego do podzialu" ?
Powiedzmy przykladem: jakby R4 bylo 1k a R5 2k, to bez dodatkowego
obciazenia byloby napiecie ... ? 8V.
Jakbys zwarl wyjcie dzielnika do masy to by poplynelo 12mA.
Mozesz sobie policzyc w ramach cwiczen ze i dla innych obciazen sie
zgadza.
>Tutaj jest link do symulatora online i mniej wiecej by sie zgadzalo
>http://falstad.com/circuit/#%24+1+5.0E-6+10.2002773
0826997+50+5.0+43%0At+256+208+192+208+0+1+0.0+0.6420
076343809175+100.0%0At+256+208+320+208+0+1+0.1802390
854697445+0.6420076343809175+100.0%0Ar+320+192+320+8
0+0+1000.0%0Ar+192+128+192+32+0+1000.0%0Aw+192+128+1
92+192+0%0Aw+192+128+256+128+0%0Aw+256+128+256+208+0
%0Aw+320+192+416+192+0%0Ar+416+192+416+336+0+1000.0%
0Ag+192+224+192+288+0%0Ag+320+224+320+288+0%0Ag+416+
336+416+368+0%0AR+368+32+480+32+0+0+40.0+15.0+0.0+0.
0+0.5%0Aw+320+80+320+32+0%0Aw+320+32+368+32+0%0Aw+19
2+32+304+32+0%0Aw+304+32+320+32+0%0AO+416+192+512+19
2+0%0A
Ale to pracuje w innym obszarze.
Zakladajac analogiczna mumeracje jak w zadaniu to z powodu braku T1
prad Ic2 wynosi 14mA - spadek napiecia na R2 jest rowny Uzas-0.7V.
Bez R5 po prawej stronie byloby identycznie - ten sam prad, ten sam
rezystor, ten sam spadek napiecia, wiec Uc3 ~=0.7V.
Z R5 jeszcze mniej, czyli T3 pracuje w okolicach nasycenia.
J.