W dniu .10.2022 o 12:32 T. <k...@i...pl> pisze:

> W dniu 2022-10-12 o 18:51, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>> W dniu .10.2022 o 17:19 T. <k...@i...pl> pisze:
>>
>>> Ale weź pod uwagę też koszty nabycia. Jeśli normalne auto na benzynę
>>> kosztuje powiedzmy 100 tys. zł (np. Kia Xceed), to podobnej wielkości
>>> elektryk - od 200 do 300 tys. zł (Kia EV6).
>> Podobnej wielkości elektryka, e-c4 można było zamówić za 120 tys. (z
>> dopłatą).
>> TG
>
> Sprawdziłem - najtańszy e-c4 kosztuje 166 900 zł (ze strony dealera).
> Przy maksymalnej dopłacie 18 750 zł (czy zawsze dostaje się maksymalną
> dopłatę?) mamy 148 150 zł.
> Ten sam samochód w najtańsze wersji kosztuje 98 850. Niestety nie ma
> automatu, który byłby lepszy dom porównania.

Porównujesz golas do fullwypas.
Elektryk jest w wersji shine, dodatkowo z automatem, skórą, podgrzewanymi
fotelami/kierownicą, na 18 calowych felgach.
Skonfiguruj takiego shine c4 z automatem (hdi) i daj znać co wyszło.
Dopłata to max (zależy od deklarowanego przebiegu) 27k.


> Należy jeszcze doliczyć większe koszty ubezpieczenia elektryka.
Za full pakiet na nowym elektryku zapłaciłem tyle samo co za full pakiet
na 4 letnim sorento.
O jakim droższym ubez. elektryka piszesz? - AC zależy od wartości a nie od
typu silnika.

> Co do przeglądów - nie wiem. Ale zapewne nie są tanie,
2 kolejne mam w cenie zakupu (negocjowałem gdy to się jeszcze udawało),
kolejne są tańsze niż w spalinowym c4.


> zwłaszcza - jak już gdzieś tu pisałem - wymiana płynu chłodzącego to
> koszt ok. 3 tys. zł co kilka lat
To chyba w Kia lub Hyundai to było.

Tutaj kosztuje kilkaset zł chyba co 60km

TG

do góry

W dniu .10.2022 o 13:40 Tomasz Gorbaczuk <g...@a...pl> pisze:


> Tutaj kosztuje kilkaset zł chyba co 60km

60kkm miało oczywiście być.

do góry

W dniu .10.2022 o 12:37 Cavallino <C...@k...pl> pisze:


> Zresztą akurat PSA NIE CHCE sprzedawać elektryków, więc ich ceny można
> pominąć, są celowo zaporowe.

Oni teraz niczego nie chcą sprzedawać, w rodzinie ktoś chce kupić coś
wielkości c3, nie da się zamówić. Nie wiadomo za ile ani nawet
przybliżonej daty nie podadzą (z dokładnością do pół roku).

TG

do góry

On Thu, 13 Oct 2022 14:20:48 +0200, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> W dniu .10.2022 o 12:37 Cavallino <C...@k...pl> pisze:
>> Zresztą akurat PSA NIE CHCE sprzedawać elektryków, więc ich ceny można
>> pominąć, są celowo zaporowe.
>
> Oni teraz niczego nie chcą sprzedawać, w rodzinie ktoś chce kupić coś
> wielkości c3, nie da się zamówić. Nie wiadomo za ile ani nawet
> przybliżonej daty nie podadzą (z dokładnością do pół roku).

Jesli zamowien maja na rok, a inflacja szaleje, to co sie dziwisz.

J.

do góry

W dniu 2022-10-13 o 12:37, Cavallino pisze:
> W dniu 13-10-2022 o 12:32, T. pisze:
>> W dniu 2022-10-12 o 18:51, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>>> W dniu .10.2022 o 17:19 T. <k...@i...pl> pisze:
>>>
>>>
>>>
>>>> Ale weź pod uwagę też koszty nabycia. Jeśli normalne auto na benzynę
>>>> kosztuje powiedzmy 100 tys. zł (np. Kia Xceed), to podobnej
>>>> wielkości elektryk - od 200 do 300 tys. zł (Kia EV6).
>>>
>>> Podobnej wielkości elektryka, e-c4 można było zamówić za 120 tys. (z
>>> dopłatą).
>>>
>>> TG
>>
>> Sprawdziłem - najtańszy e-c4 kosztuje 166 900 zł (ze strony dealera).
>> Przy maksymalnej dopłacie 18 750 zł (czy zawsze dostaje się maksymalną
>> dopłatę?)
>
> Maksymalna to 27 000.
> 18 750 to minimalna.
>
>> mamy 148 150 zł.
>> Ten sam samochód w najtańsze wersji
>
> Porównywanie do najtańszej i najgorzej wyposażonej wersji mija się z celem.
> Musi być co najmniej tak samo mocna (a najlepiej mocniejsza, bo inaczej
> nie dorówna elektrycznym konikom) i tak samo dobrze wyposażona.
> Np. w w automat i ogrzewanie postojowe.
>
> Zresztą akurat PSA NIE CHCE sprzedawać elektryków, więc ich ceny można
> pominąć, są celowo zaporowe.


"Osoby fizyczne, które nie prowadzą własnej działalności, mogą otrzymać
wsparcie w wysokości 18 750 złotych. Dopłata do auta elektrycznego jest
wyższa, jeśli beneficjent posiada Kartę Dużej Rodziny i wynosi ona w
takim przypadku 27 tys. złotych."

Tak jest napisane. Nie mam karty dużej rodziny.
Artykuł sprzed kilku dni.
Masz niby rację, ale kupując elektryka jest się skazanym na automat. A
niekoniecznie trzeba takie auto kupić w wersji spalinowej. Zaś jeśli
chodzi o wyposażenie, to elektryki w podstawowej wersji są dość gołe -
nawet we wspomnianym e4 pakiet bezpieczeństwa kosztuje 3400 zł. Kiedyś
patrzyłem, ile kosztowałby elektryk z takim wyposażeniem, jakie mam u
siebie - wychodzi ok. 200 tys. zł.
T

do góry

W dniu 2022-10-13 o 13:40, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> W dniu .10.2022 o 12:32 T. <k...@i...pl> pisze:
>
>> W dniu 2022-10-12 o 18:51, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>>> W dniu .10.2022 o 17:19 T. <k...@i...pl> pisze:
>>>
>>>> Ale weź pod uwagę też koszty nabycia. Jeśli normalne auto na benzynę
>>>> kosztuje powiedzmy 100 tys. zł (np. Kia Xceed), to podobnej
>>>> wielkości elektryk - od 200 do 300 tys. zł (Kia EV6).
>>>  Podobnej wielkości elektryka, e-c4 można było zamówić za 120 tys. (z
>>> dopłatą).
>>>  TG
>>
>> Sprawdziłem - najtańszy e-c4 kosztuje 166 900 zł (ze strony dealera).
>> Przy maksymalnej dopłacie 18 750 zł (czy zawsze dostaje się maksymalną
>> dopłatę?) mamy 148 150 zł.
>> Ten sam samochód w najtańsze wersji kosztuje 98 850. Niestety nie ma
>> automatu, który byłby lepszy dom porównania.
>
> Porównujesz golas do fullwypas.
> Elektryk jest w wersji shine, dodatkowo z automatem, skórą,
> podgrzewanymi fotelami/kierownicą, na 18 calowych felgach.
> Skonfiguruj takiego shine c4 z automatem (hdi) i daj znać co wyszło.
> Dopłata to max (zależy od deklarowanego przebiegu) 27k.
>
>
>> Należy jeszcze doliczyć większe koszty ubezpieczenia elektryka.
> Za full pakiet na nowym elektryku zapłaciłem tyle samo co  za full
> pakiet na 4 letnim sorento.
> O jakim droższym ubez. elektryka piszesz? - AC zależy od wartości a nie
> od typu silnika.
>
>> Co do przeglądów - nie wiem. Ale zapewne nie są tanie,
> 2 kolejne mam w cenie zakupu (negocjowałem gdy to się jeszcze udawało),
> kolejne są tańsze niż w spalinowym c4.
>
>
>> zwłaszcza - jak już gdzieś tu pisałem - wymiana płynu chłodzącego to
>> koszt ok. 3 tys. zł co kilka lat
> To chyba w Kia lub Hyundai to było.
>
> Tutaj kosztuje kilkaset zł chyba co 60km
>
> TG

To ja poproszę o raczej porównanie w drugą stronę - nie chcę mieć ani
skóry, ani 18-caloweych felg - wolę mniejsze, a opony o wyższym profilu.
Nie podniecają mnie też różnice 1 czy 2 sek w przyspieszeniu. Chodzi o
rozsądną moc w stosunku do masy i koszty eksploatacji i nabycia.
Porównanie dotyczyło najsłabszej wersji - Live Pack.
Znalazłem też cennik wersji z automatem. - w wersji Shine kosztuje 127
650, elektryk - 186 400. Różnica - 58 750. Uwzględniają tę dopłatę do
elektryków nadal jest to 50 tys. zł różnicy.
https://www.citroen.pl/content/dam/citroen/poland/ce
nniki/09_22/Cennik_C4_AM26_16_09_2022.pdf
Jeśli różnica będzie powiedzmy 10 tys. zł to będę się zastanawiał - bo
to wygodnie na noc podłączyć do gniazdka i w dzień jechać. Nawet
przełknę ten mizerny zasięg zimą, który pozwala na jazdę po mieście i
niewiele więcej... Ale do tego czasu będę tankował benzynę :-)
T.
Gdyby tak wyposażone auta jak dziś można było kupić 2 lata temu, to
wybrałbym Dacię Duster - bardzo fajne auto o dobrych parametrach.
Chętnie na gaz... :-) Dziś kosztuje ok. 90 tys. zł z dość sporym
wyposażeniem.

do góry

W dniu 13.10.2022 o 01:06, ii pisze:

> Ty wiesz jakie jest dofinansowanie kolei?!

Na świecie czy tylko w Polsce? Większe niż dopłaty do samochodów
elektrycznych?

do góry

W dniu 13.10.2022 o 06:05, Shrek pisze:

> E - chyba jednak nie. Najefektywniejszy raczej.

Ale to w zasadzie to samo.

do góry

W dniu 13.10.2022 o 09:04, RoMan Mandziejewicz pisze:

> Dopóki jadą pełne.

Jak każdy transport publiczny. Dotyczy to też trolejbusów oraz autobusów
elektrycznych.

> Znacznie tańszy.

Znacznie, to znaczy ile? Stacje ładowania wymagają też infrastruktury i
obsługi. Nic na tym świecie nie jest wieczne i za darmo.

> Nijak nie jest ekonomicznym. Mamy za niskie napięcie zasilania i za
> wysokie straty w trakcji.

Może gdzieś mamy, może nie. Piszę generalnie o tramwajach jako środku
transportu, a nie konkretnym mieście w Polsce.

> Tramwaje są wąskie i nie zabierają
> wystarczającej liczby pasażerów, żeby miało sens ekonomiczny.

To się puszcza dodatkowe składy, które na ogół mają wydzielone torowiska
i nie muszą stać w korkach jak autobusy.

> Sens miałyby hybrydy, przechowujące energię z hamowania i wspomagające
> ruszanie. Ale to kosztowne.

Tramwaje hamując oddają energię do sieci. I w zasadzie nic to nie
kosztuje bo mają prądnice w "dafaulcie".

do góry

W dniu .10.2022 o 15:11 J.F <j...@p...onet.pl> pisze:

> On Thu, 13 Oct 2022 14:20:48 +0200, Tomasz Gorbaczuk wrote:
>> W dniu .10.2022 o 12:37 Cavallino <C...@k...pl> pisze:
>>> Zresztą akurat PSA NIE CHCE sprzedawać elektryków, więc ich ceny można
>>> pominąć, są celowo zaporowe.
>>
>> Oni teraz niczego nie chcą sprzedawać, w rodzinie ktoś chce kupić coś
>> wielkości c3, nie da się zamówić. Nie wiadomo za ile ani nawet
>> przybliżonej daty nie podadzą (z dokładnością do pół roku).
>
> Jesli zamowien maja na rok, a inflacja szaleje, to co sie dziwisz.

Raczej nie wiedzą czy będą mogli wyprodukować (czy będą komponenty) i
przyjmują mało zamówień.

TG

do góry