Użytkownik "Wojtek Borczyk" <b...@m...astro.amu.edu.pl> napisał w
wiadomości news:alpine.BSF.2.00.1101072115370.99139@moon.astro.
amu.edu.pl...
> On Fri, 7 Jan 2011, Cavallino wrote:
>
>> Nie - sugeruję, że ludzie nie przesiedliby się w kierunku odwrotnym,
>> gdyby nie dano im okazji.
>
> Sławku, tak naprawdę problem leży w tym, że w naszym kraju mamy
> europejskie ceny, ale niekoniecznie europejskie zarobki :)

To mnie nie boli,
Raczej to, że samochodów mamy tyle co na zachodzie, ale dróg nadających się
do jazdy 1/100 tego co oni.
Tu widzę problem.
Skoro państwo nowych dróg nie robi, to powinno robić wszystko, żeby chronić
te istniejące przed nadmiarem ruchu.



>Dlaczego uważasz, że niemiecki lub francuski robotnik ma prawo jeździć
>kupionym w salonie, nowym autem, a polski robotnik (pracujący de facto tak
>samo, jak tamci) nie ma nawet prawa jeździć używanym 15-to latkiem?

Nie rozpatruję tego w kwestii czyichś praw.
Raczej swoich.


>> Gadasz tak, jakby każdy ściągnięty złom, oznaczał jeden złomowany pojazd
>> rodem z PRL. Niestety tak nie jest
>
> Ale też tych "importowanych" aut bynajmniej nie przybywa w postępie
> geometrycznym,

Przybywa.
Zakładając że samochody po województwach są rozmieszczane proporcjonalnie,
to od 2004 roku w naszym województwie przybyło na drogach pół miliona aut.

To jest cholernie geometryczny postęp.

Ja po prostu to widzę i mnie to wkurza, zwłaszcza jak widzę jaką część z
nich stanowią jeżdżące złomy.
A widzę tylko te, które widać gołym okiem.
Koszmar.


> W pewnym momencie ustala się jakiś "stan nasycenia",

Mój stan nasycenia dla istniejących dróg ustalił się z 15 lat temu.
Od tego czasu wszystko co przybyło to jest cholerny nadmiar.

> Dokładnie tak, te same problemy - np. ponad połowa uprawnionych do
> głosowania nie bierze udziału w wyborach, bo już z góry zakładają, że i
> tak nie mają na nic wpływu. A później biadolą, że rząd zły... ;)

Akurat nie do mnie mowa, regularnie biorę udział we wszystkich wyborach.
Ale rzadko trafiam.

do góry

Użytkownik "Excite" <n...@n...pl> napisał w wiadomości
news:ig7u6u$hk6$1@news.net.icm.edu.pl...
>W dniu 07.01.2011 21:18, Cavallino pisze:
>> Znaczy co jest takie drogie, kilka kamerek do monitoringu, czy czysta
>> płytka CD?
>
> Kamery w HD,

Bez jaj, nic nie pisałem o HD.
Czy diagnosta robił przegląd danego podzespołu czy nie, to można odczytać z
bylejakiej kamery.
Można mu ją nawet na czoło powiesić.


> światło i cały system archiwizowania tego.

Nagrywarka DVD to kilkaset zł.
Dla stacji pryszcz, więc nie przesadzajmy, że to stanowi jakiś problem.
Śrubka do podnośnika kosztuje zapewne podobną kasę.

do góry

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" <e...@3...lp> napisał w
wiadomości news:ig7uqe$npb$1@news.dialog.net.pl...
>W dniu 2011-01-07 21:18, Cavallino pisze:
>>
>> A moim zdaniem sprawa albo będzie rozwiązana systemowo, tak że nie da
>> się oszukać, albo nie będzie rozwiązana wcale.
>> Akcje z nalotami mogą wykluczyć kilka stacji, ale problemu nie
>> zlikwidują.
>
> Jakby się rozniosło, że diagnosta Iksiński został ukarany grzywną w
> wysokości jego rocznych zarobków, to jego koledzy nie ryzykowaliby dla
> dwustu złotych lewego zysku.

Jasne, bo po pokazowych zamknięciach i karach dla lekarzy, reszta z miejsca
przestała łapówki brać.
A diagności z natury rzeczy są jeszcze głupsi.

do góry

Użytkownik "Wojtek Borczyk" <b...@m...astro.amu.edu.pl> napisał w
wiadomości news:alpine.BSF.2.00.1101072156550.99139@moon.astro.
amu.edu.pl...
> On Fri, 7 Jan 2011, Cavallino wrote:
>
>> W 2004 na drogach praktycznie w ogóle nie było samochodów, w porównaniu
>> do stanu obecnego. ;-)
>
> A co dopiero w takim 1982 - pamiętam, jak w stanie wojennym przejechałem
> nocą trasę z Warszawy do Poznania mijając po drodze ze trzy TIR'y
> "Sovtransavto" i ze dwa auta osobowe ;)

Moje marzenie.......

do góry

W dniu 2011-01-07 09:45, Cavallino pisze:

>> Tyle tylko, że zamiast jeździć przynajmniej *w*miarę* sprawnymi kilku-
>> lub kilkunastoletnimi autami sprowadzonymi z zachodu, będą jeździli o
>> wiele bardziej zagrażającymi bezpieczeństwu "zwłokami", które
>> pozostaną dla nich dostępne w kraju.
>
> Gadasz tak, jakby każdy ściągnięty złom, oznaczał jeden złomowany pojazd
> rodem z PRL.

I raczej tak właśnie jest.
Na dzień dzisiejszy zarejestrowanych jest 22-23mln pojazdów silnikowych.

Odrzucisz starców, dzieci, ludzi bez prawa jazdy i żyjących poniżej
granicy ubóstwa i okaże się że dziś samochód ma praktycznie każdy kto ma
taką ochotę.

I jako naród jesteśmy już na etapie że samochód ma każdy i najwyżej ten
samochód wymienia - a zazwyczaj wymienia się samochód na nowszy.

Więc spokojnie możesz założyć że na 10 sprowadzonych samochodów, 9
zastąpi starsze, już jeżdżące po drogach, a może 1 z nich faktycznie
pojawi się na drogach jako nowy.

Jedyny problem sprowadzania samochód to późniejsza gospodarka nimi jako
odpadami.
Bo faktycznie jeżeli produkuje się samochód nowy i wprowadza go na rynek
to można założyć że tona złomu na jego bazie zająć się trzeba będzie za
jakieś 20 lat kiedy samochód się wyeksploatuje zupełnie.
A jeżeli sprowadzamy samochód który już ma lat 15, to tonę złomu trzeba
będzie zagospodarować za 5 lat, co przy stałej liczbie samochodów w
czynnej jeździe daje kilka razy tyle złomu na złomowiskach.
I po prostu to trzeba egzekwować - żeby złom samochodowy był utylizowany
zgodnie ze sztuką, a nie zalegał gdzieś na wysypiskach.

do góry

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" <e...@3...lp> napisał w
wiadomości news:ig7v06$npb$2@news.dialog.net.pl...
>W dniu 2011-01-07 14:15, Yogi(n) pisze:
>> Użytkownik "Bydlę" <b...@b...com> napisał w wiadomości
>> news:ig72oh$mb6$4@cougar.axelspringer.pl...
>>
>>> Tak, zacytowałem nawet idiotyczną, wymyśloną przez milicjantów i
>>> zaimportowaną do nowego ustroju tezę./
>>> Jesteś pewien, że prędkość?
>>
>> Czyli jednak albo nie całość, albo nie ze zrozumieniem.
>>
>
> Stawiasz Bydlęciu zarzut niezrozumienia, to bądź łaskaw to jakoś
> udowodnić.

No bez jaj, nie możesz cofnąć się o 3 posty i sam przeczytać, czemu
odpowiedź nijak się ma do postu Yogiego?

do góry

Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam> napisał w wiadomości
news:

>> Gadasz tak, jakby każdy ściągnięty złom, oznaczał jeden złomowany pojazd
>> rodem z PRL.
>
> I raczej tak właśnie jest.

Jasne.
Pod warunkiem, że te z PRL pomnożysz przez 5.



> Na dzień dzisiejszy zarejestrowanych jest 22-23mln pojazdów silnikowych.
>
> Odrzucisz starców, dzieci, ludzi bez prawa jazdy i żyjących poniżej
> granicy ubóstwa

I tu się zaczyna problem, że w złomy powsiadali ci, co to żyją poniżej tej
granicy.

> I jako naród jesteśmy już na etapie że samochód ma każdy

Bzdura.
Nie policzyłeś ile samochodów należy do firm, jak odliczysz je z ogólnej
ilości, to zobaczysz sam, że do tego stanu jeszcze bardzo daleka droga.


> Więc spokojnie możesz założyć że na 10 sprowadzonych samochodów, 9 zastąpi
> starsze, już jeżdżące po drogach, a może 1 z nich faktycznie pojawi się na
> drogach jako nowy.

Szkoda tylko, że ani liczby złomowanych, ani drogowe obserwacje nie
potwierdzają tych optymistycznych wniosków.
Z roku na rok aut na drogach jest więcej, ich stan jest gorszy, wiek wyższy,
więc jest dokładnie odwrotnie niż usiłujesz twierdzić.

do góry

W dniu 2011-01-06 22:30, Cavallino pisze:
> Użytkownik "Wojtek Borczyk" <b...@m...astro.amu.edu.pl> napisał w
> wiadomości
> news:alpine.BSF.2.00.1101062055230.69189@moon.astro.
amu.edu.pl...
>> On Thu, 6 Jan 2011, Marcin "Kenickie" Mydlak wrote:
>>
>>> Jedyne co jest tak naprawdę potrzebne w tym kraju, to wysokie kary za
>>> łapownictwo na przeglądach, rzetelność tychże przeglądów i
>>> horrendalnie wysokie kary za jazdę bez przeglądu (poza oczywistymi
>>> przypadkami, że się komuś zapomniało i sprawnym autem jeździ dwa dni
>>> bez).
>>
>> Amen - nic dodać, nic ująć! :)
>
> Tacy starzy, a tacy naiwni.
> Naprawdę wierzycie że coś takiego może mieć miejsce w tym kraju?

Tak samo jak da się wyegzekwować nabijanie utargu na kasę fiskalną, tak
samo da się wyegzekwować rzetelne przeglądy.

To naprawdę nie byłoby ani przesadnie drogie, ani skomplikowane.

Oczywiście - jakaś szara strefa i tak zostanie.
Natomiast dziś to jest po prostu szerokie olewactwo.
Bo niesprawne samochody przechodzą przegląd nawet bez żadnej łapówki.

Rynek sam z siebie w obecnej sytuacji działa tak, że jak jest diagnosta
który się "czepia", to wszyscy pojadą do jakiegoś innego, który tylko
zobaczy czy samochód jest w jednym kawałku, sprawdzi VIN i podbije dowód
- do takiego gościa przyjedzie zaraz pół województwa.

do góry

Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam> napisał w wiadomości
news:

> Tak samo jak da się wyegzekwować nabijanie utargu na kasę fiskalną,

A da się?
Obrzydzić nienabijanie idzie, i owszem - ale tylko tyle.
Ile razy dostałeś świstek z kasy od mechanika, hydraulika itd?

>tak samo da się wyegzekwować rzetelne przeglądy.
>
> To naprawdę nie byłoby ani przesadnie drogie, ani skomplikowane.
>
> Oczywiście - jakaś szara strefa i tak zostanie.
> Natomiast dziś to jest po prostu szerokie olewactwo.
> Bo niesprawne samochody przechodzą przegląd nawet bez żadnej łapówki.
>
> Rynek sam z siebie w obecnej sytuacji działa tak, że jak jest diagnosta
> który się "czepia", to wszyscy pojadą do jakiegoś innego, który tylko
> zobaczy czy samochód jest w jednym kawałku, sprawdzi VIN i podbije dowód -
> do takiego gościa przyjedzie zaraz pół województwa.

Banał.

do góry

W dniu 2011-01-07 22:04, Cavallino pisze:

>> Dlaczego uważasz, że niemiecki lub francuski robotnik ma prawo jeździć
>> kupionym w salonie, nowym autem, a polski robotnik (pracujący de facto
>> tak samo, jak tamci) nie ma nawet prawa jeździć używanym 15-to latkiem?
>
> Nie rozpatruję tego w kwestii czyichś praw.
> Raczej swoich.

No ale wyjaśnij dlaczego to Ty masz mieć prawo poruszać się po tych
drogach swoim Kia, a Wojtek swoim Willysem (stary, sprowadzony) ma nie
mieć tego prawa.
I uzasadnij dlaczego właśnie Ty, a nie Wojtek?

do góry