-
61. Data: 2009-07-14 19:55:56
Temat: Re: Stary motocykl bez dokumentow - i co dalej?
Od: kocyk <k...@Z...pl>
falco wrote:
> Wyczerpałem temat, sorki, ale już nie będę tego ciągnął, resztę
> znajdziesz w sieci (google często polecane na Preclu...) ;)
Nie wyczerpales, nie piszesz konkretnie i nie odpowiadasz na pytania. W
sumie sie nie dziwie twojemu stanowisku przy takim podejsciu. W googlu
radze wyszukac sobie ustawe o ochronie zabytkow w brzmieniu
ujednoliconym i sie z nia zapoznac, wtedy moze nagle zniknie owa
uznaniowosc urzedow na ktora narzekasz, a z ktora ja do czynienia
dziwnym trafem nie mam. Mnie sie juz tez ciagnac nie chce, ty mowisz o
madrosciach z gugla, ja o przepisach, nie dogadamy sie, bo to nie ja
powinienem doczytac.
K.14.
-
62. Data: 2009-07-14 20:03:01
Temat: Re: Stary motocykl bez dokumentow - i co dalej?
Od: Monster <"alpy2usun _to"@op.pl>
magnes pisze:
> Użytkownik "Ivam" :
>> Dobra, to ja daje flache, na zagryche ze 2 sloiki ogorkow, troche
>> maslaczkow, i poltusze z sarny (jak wolisz jelenia, albo dzika to mozna
>> zamienic) ;)
>>
>> I co teraz? :P
>
> Hmm... ;-P
>
Nic,wiem gdzie taka stoi w najbliższym czasie podjadę w końcu pogadać,o
drugiej mówił mi niedawno znajomy:-)
--
Tomek
BMW R1100S
Dniepr z wozem
-
63. Data: 2009-07-14 20:05:18
Temat: Re: Stary motocykl bez dokumentow - i co dalej?
Od: falco <m...@w...pl>
kocyk pisze:
> Nie wyczerpales, nie piszesz konkretnie i nie odpowiadasz na pytania.
;) skoro tak uważasz, Twoja wola, mam dokładnie takie same odczucie
tyle, że w drugą stronę... ;)
Z tym zaznaczeniem, że nie skupiasz się na tym co jest meritum
wypowiedzi a szukasz za wszelką
cenę możliwości ciągnięcia tematu w różne strony. Masz rację, że na tak
stawiane pytania właśnie szkoda mi czasu, zwłaszcza gdy odpowiedź padała
wcześniej wielokrotnie... ;p
> ...a z ktora ja do czynienia
> dziwnym trafem nie mam.
powtarzam - jesteś w czepku urodzony, skoro trafiasz tylko na przyjazne
urzędy, douczonych urzędników i brak bałaganu w przepisach - żyć nie
umierać. Pozwolisz, że pomiędzy bajki to włożę...
Też Cię serdecznie pozdrawiam i pod EOT dwoma rękami się podpisuję.
--
Pozdr! falco
Stefanek 1303 '72 1.6 AD+AT
Popiel 1200 '70 1.2 6V
SenNa... Jawa 356 '58 175
-
64. Data: 2009-07-15 13:18:56
Temat: Re: Stary motocykl bez dokumentow - i co dalej?
Od: "Jasio" <b...@g...pl>
Użytkownik "falco" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:h3ij4o$vnv$1@mx1.internetia.pl...
[ciach]
> polemizuję, bo wciąż powtarzam, że mówię o sobie. Co do moich zmian,
> to słabo sugerujesz, że coś psuję, też nie tędy droga. Jeśli
> poprawiam fabrykę, bo z lat eksplatacji uważam, że tak będzie
> lepiej, to chyba nieco co innego niż diaks czy diody na felgach.
> Tyle ;)
>
Co to jest diaks?
--
Jasio
vx etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=Motocyklo
weFAQ&v=qvj
-
65. Data: 2009-07-15 13:44:59
Temat: Re: Stary motocykl bez dokumentow - i co dalej?
Od: "Tytus z Fabryki" <f...@0...pl>
Siemka
"kocyk"
Auto jest zwolnione z obowiazku badan od momentu uzyskania pozytywnej opinii
na bezterminowym badaniu technicznym.
A to kolejna nowosc, to jak juz kolega tak zabrnal w te przepisy to poprosze
o wyjasnienie pojecia "bezterminowego badania technicznego" dodam od razu ze
chodzi tu o pojazd o ktorym mowa w Dz.U. nr 238 z 2004 poz 2395 par1. pkt 1a
***Ale ustawa nie naklada obowiazku rejestracji na zolte tablice, pojazd z
chwila uzyskania bialej karty zabytkiem jest.
A ja myslalem - chyba podobnie jak ustawodawca ze zabytkiem staje sie z
chwila wpisu przez konserwatora do rejestru zabytkow...nabywa praw zgodnie
art 66 ustawy dopiero do otrzymaniu tzw "zoltych tablic"
*** Nie zgodze sie tez, ze diagnosta jak napisales "ustala zgodnosc pojazdu
z oryginalem". Diagnosta wystawia kilka dokumentow, w tym protokol oceny
stanu technicznego pojazdu zabytkowego, a tym samym przeprowadza przeglad
techniczny, tyle, ze na warunkach z epoki, a i to z wyjatkami.
Owszem zastosowalem tu lekki skrót myslowy, diagnosta m.in. porownuje stan
faktyczny pojazdu z warunkami technicznymi zgloszunymi przez wlasciciela we
wniosku (zal 1) i wystawia protokol oceny stanu technicznego (zal 2) . Z tym
ze wniosek jest sporzadzany na podstawie tzw "Bialej Ksiegi" ktora jest z
kolei podstawa do wpisu na liste zabytków. I kolko sie zamyka - diagnosta
nie jest historykiem motoryzacji - od tego jest rzeczoznawca i konserwator i
jesli oni akceptuja iz w Chevy Impala z 58 czy 59 z "muzeum motoryzacji" byl
silnik Mercedesa dizla to nie moj problem...
Ja nie badam ja porownuje i ew ograniczam...
Tenze wlasnie Dz.U. par.2 pkt 1.
Ale nadal mylisz kolego BT z Badaniem Zgodnosci pojazdu zabytkowego ale do
tego zapewne dojdziesz sam...
*** Takze twoje twierdzenie, ze "nie robisz zadnego przegladu" nie jest do
konca wlasciwe.
I zeby nie bylo ze ucze ojca dzieci robic, nie chce mi sie teraz szukac
skanera po szafach, jutro zeskanuje zrodlo w pracy, podam link i sie
odniesiesz.
Kocusiu nie masz co szukac skanera...mamy internat
http://skocz.pl/dla_Kocyka
T
-
66. Data: 2009-07-15 14:16:54
Temat: Re: Stary motocykl bez dokumentow - i co dalej?
Od: kocyk <k...@Z...pl>
Tytus z Fabryki wrote:
> Siemka
> "kocyk"
>
> Auto jest zwolnione z obowiazku badan od momentu uzyskania pozytywnej opinii
> na bezterminowym badaniu technicznym.
>
> A to kolejna nowosc, to jak juz kolega tak zabrnal w te przepisy to poprosze
> o wyjasnienie pojecia "bezterminowego badania technicznego" dodam od razu ze
> chodzi tu o pojazd o ktorym mowa w Dz.U. nr 238 z 2004 poz 2395 par1. pkt 1a
Tytus, w moim opracowaniu stoi co stoi, w twoim rozporzadzeniu stoi
badanie zgodnosci, chodzi o to samo. Powiedzmy, ze to moj skrot myslowy.
Albo autora opracowania. Mowimy o badaniu, w wyniku ktorego otrzymujemy
na drugiej stronie DR wpis "bezterminowo"
> ***Ale ustawa nie naklada obowiazku rejestracji na zolte tablice, pojazd z
> chwila uzyskania bialej karty zabytkiem jest.
>
> A ja myslalem - chyba podobnie jak ustawodawca ze zabytkiem staje sie z
> chwila wpisu przez konserwatora do rejestru zabytkow...
No to jest ten sam moment.
> nabywa praw zgodnie
> art 66 ustawy dopiero do otrzymaniu tzw "zoltych tablic"
Ktorej ustawy, bo moze jakiejs nie znam? Wedle mojej wiedzy praw i
obowiazkow nabywa od momentu wpisu.
> *** Nie zgodze sie tez, ze diagnosta jak napisales "ustala zgodnosc pojazdu
> z oryginalem". Diagnosta wystawia kilka dokumentow, w tym protokol oceny
> stanu technicznego pojazdu zabytkowego, a tym samym przeprowadza przeglad
> techniczny, tyle, ze na warunkach z epoki, a i to z wyjatkami.
>
> Owszem zastosowalem tu lekki skrót myslowy, diagnosta m.in. porownuje stan
> faktyczny pojazdu z warunkami technicznymi zgloszunymi przez wlasciciela we
> wniosku (zal 1) i wystawia protokol oceny stanu technicznego (zal 2) . Z tym
> ze wniosek jest sporzadzany na podstawie tzw "Bialej Ksiegi" ktora jest z
> kolei podstawa do wpisu na liste zabytków.
No dokladnie, ale badanie techniczne jako takie jest przeprowadzane,
przynajmniej w moim rozumieniu okreslenia "badanie techniczne".
Sprawdzasz stan opon, oswietlenia, hamulcow etc. Obywie rzeczy, nie
tylko mylaca "zgodnosc".
> I kolko sie zamyka - diagnosta
> nie jest historykiem motoryzacji - od tego jest rzeczoznawca i konserwator i
> jesli oni akceptuja iz w Chevy Impala z 58 czy 59 z "muzeum motoryzacji" byl
> silnik Mercedesa dizla to nie moj problem...
> Ja nie badam ja porownuje i ew ograniczam...
> Tenze wlasnie Dz.U. par.2 pkt 1.
> Ale nadal mylisz kolego BT z Badaniem Zgodnosci pojazdu zabytkowego ale do
> tego zapewne dojdziesz sam...
Raczej nie dojde, bo moje opracowanie sie tu konczy, wiec bym jednak
poprosil o szczegoly, jesli jestem w bledzie. Pozytywny wynik badania
zgodosci stanu technicznego z warunkami technicznymi nie jest
rownoznaczny z otrzymaniem dowodu rejestracyjnego z wpisem 'bezterminowo'?
> *** Takze twoje twierdzenie, ze "nie robisz zadnego przegladu" nie jest do
> konca wlasciwe.
> I zeby nie bylo ze ucze ojca dzieci robic, nie chce mi sie teraz szukac
> skanera po szafach, jutro zeskanuje zrodlo w pracy, podam link i sie
> odniesiesz.
>
> Kocusiu nie masz co szukac skanera...mamy internat
> http://skocz.pl/dla_Kocyka
Ale ja znam to rozporzadzenie. Nie rozstrzyga ono jednak kwestii
"zoltych tablic" i tzw "przegladu wieczystego". Bo jak rozumiem, twoje
stanowisko jest takie, ze wieczysty przeglad i wpis do rejestru = zolte
tablice, i ze okreslone w ww rozporzadzeniu "badanie zgodnosci" to nie
bezterminowe badanie techniczne, tak? Bo sie gubie troche, a ta wiedza
jest dla mnie dosc istotna.
K.
-
67. Data: 2009-07-15 15:54:09
Temat: Re: Stary motocykl bez dokumentow - i co dalej?
Od: "Tytus z Fabryki" <f...@0...pl>
Użytkownik "kocyk"
*** Tytus, w moim opracowaniu stoi co stoi, w twoim rozporzadzeniu stoi
> badanie zgodnosci, chodzi o to samo. Powiedzmy, ze to moj skrot myslowy.
> Albo autora opracowania. Mowimy o badaniu, w wyniku ktorego otrzymujemy na
> drugiej stronie DR wpis "bezterminowo"
Stary po raz kolejny Ci powtarzam, to nie jest badanie techniczne, ani w
sensie technicznym ani w sensie ustawy. No bo jak zbadac hamulce dociskowe
czy tez oswietlenie karbidowe??? A ja nie jestem historykiem i nie wiem jak
to badano wtedy...
Co do terminow kolejnych BT to ustawa jasno to precyzuje.
***Ale ustawa nie naklada obowiazku rejestracji na zolte tablice, pojazd z
>> chwila uzyskania bialej karty zabytkiem jest.
>>
>> A ja myslalem - chyba podobnie jak ustawodawca ze zabytkiem staje sie z
>> chwila wpisu przez konserwatora do rejestru zabytkow...
>
> No to jest ten sam moment.
Absolutnie nie...Zabytkiem jest w chwili wpisania na liste zabytkow
motocykl, stara kamienica i juz, nadal mozesz smigac na bialych blachach
tylko moze Cie spotkac surprajz jak polucjant zapyta dlaczego masz biale
kierunki czy jeden stop razem z podswietleniem tablicy rej. A konserwator
zabytkow nie ma nic wspolnego z PORD i nie pomoze
*** Ktorej ustawy, bo moze jakiejs nie znam? Wedle mojej wiedzy praw i
> obowiazkow nabywa od momentu wpisu.
Ustawy zwanej PORD
*** No dokladnie, ale badanie techniczne jako takie jest przeprowadzane,
przynajmniej w moim rozumieniu okreslenia "badanie techniczne".
Sprawdzasz stan opon, oswietlenia, hamulcow etc. Obywie rzeczy, nie
tylko mylaca "zgodnosc".
Sprawdzam czy jest takie same jak we wniosku,
uwazasz ze dopuscilbym do ruchu pojazd na drewnianych kolach???
albo skladanych??? Albo taki ktory ma wolant zamiast kierownicy???
A jednak sa te pojazdy i sa zarejestrowane i legalnie biora udzial w
rajdach.
*** Ale ja znam to rozporzadzenie. Nie rozstrzyga ono jednak kwestii
"zoltych tablic" i tzw "przegladu wieczystego".
Ono mowi o badaniu zgodnosci a ty czytasz o badaniu technicznym i stad
zapewne te roznice.
***Bo jak rozumiem, twoje stanowisko jest takie, ze wieczysty przeglad i
wpis do rejestru = zolte
tablice, i ze okreslone w ww rozporzadzeniu "badanie zgodnosci" to nie
> bezterminowe badanie techniczne, tak? Bo sie gubie troche, a ta wiedza
> jest dla mnie dosc istotna.
Nie chce mi sie stukac ale sprawa wyglada tak
Auto -->40 lat-->Rzeczoznawca-->Biala ksiega-->Konserwator zabytkow-->Wpis
do rejestru zabytkow. KONIEC od strony administracyjnej.
Auto z wpisem-->Wniosek o przeprowadzenie BADANIA
ZGODNOSCI-->OSKP-->Zaswiadczenie o przeprowadzonym badaniu zgodnosci poj.
zab. z warunkami technicznymi (w ktorym nie ma zadej informacji ktorej
szukasz czyli magicznego slowa bezterminowo, jest za to Zgodnie z wynikiem
badania pojazd:
moze byc dopuszczony do ruchu jako pojazd zabytkowy lub nie moze byc
dopuszczony)
i Protokól oceny stanu technicznego pojazdu zabytkowego-->Wydzial
Komunikacji-->Zółte Tablice-->wpis w ustawie ze pojazd zabytkowy w swietle
art 66 ustawy ma bezterminowe badania...
RAJT???
--
T i żółte
(te najszypsze)
-
68. Data: 2009-07-15 16:32:24
Temat: Re: Stary motocykl bez dokumentow - i co dalej?
Od: kocyk <k...@Z...pl>
Tytus z Fabryki wrote:
> Użytkownik "kocyk"
>
> *** Tytus, w moim opracowaniu stoi co stoi, w twoim rozporzadzeniu stoi
>> badanie zgodnosci, chodzi o to samo. Powiedzmy, ze to moj skrot myslowy.
>> Albo autora opracowania. Mowimy o badaniu, w wyniku ktorego otrzymujemy na
>> drugiej stronie DR wpis "bezterminowo"
>
> Stary po raz kolejny Ci powtarzam, to nie jest badanie techniczne, ani w
> sensie technicznym ani w sensie ustawy. No bo jak zbadac hamulce dociskowe
> czy tez oswietlenie karbidowe??? A ja nie jestem historykiem i nie wiem jak
> to badano wtedy...
Czyli co, nie wystawiasz po takim badaniu zaswiadczenia o
przeprowadzonym badaniu technicznym?
> Co do terminow kolejnych BT to ustawa jasno to precyzuje.
Jak sam zauwazasz "kolejnych". Czyli musi byc to pierwsze badanie, tak
czy nie?
> ***Ale ustawa nie naklada obowiazku rejestracji na zolte tablice, pojazd z
>>> chwila uzyskania bialej karty zabytkiem jest.
>>>
>>> A ja myslalem - chyba podobnie jak ustawodawca ze zabytkiem staje sie z
>>> chwila wpisu przez konserwatora do rejestru zabytkow...
>> No to jest ten sam moment.
>
> Absolutnie nie...Zabytkiem jest w chwili wpisania na liste zabytkow
> motocykl, stara kamienica i juz, nadal mozesz smigac na bialych blachach
No o tym mowie, moment zaakceptowania bialej karty przez konserwatora to
zarazem moment wpisania do rejestru. No to jak nie jak tak:)
> tylko moze Cie spotkac surprajz jak polucjant zapyta dlaczego masz biale
> kierunki czy jeden stop razem z podswietleniem tablicy rej. A konserwator
> zabytkow nie ma nic wspolnego z PORD i nie pomoze
A tego nikt nie negowal, tyle ze sa tez zabytki zgodne z aktualnymi
przepisami.
> *** Ktorej ustawy, bo moze jakiejs nie znam? Wedle mojej wiedzy praw i
>> obowiazkow nabywa od momentu wpisu.
>
> Ustawy zwanej PORD
No to ja sobie wlasnie przeczytalem caly art.66 i nie widze ktory punkt
precyzuje, ze jak twierdzisz "nabywa praw (zabytku) zgodnie
art 66 ustawy dopiero do otrzymaniu tzw "zoltych tablic"". Przybliz
moze? Tylko nie walcz ze mna, a przybliz, bo ja powaznie pytam.
> *** No dokladnie, ale badanie techniczne jako takie jest przeprowadzane,
> przynajmniej w moim rozumieniu okreslenia "badanie techniczne".
> Sprawdzasz stan opon, oswietlenia, hamulcow etc. Obywie rzeczy, nie
> tylko mylaca "zgodnosc".
>
> Sprawdzam czy jest takie same jak we wniosku,
> uwazasz ze dopuscilbym do ruchu pojazd na drewnianych kolach???
> albo skladanych??? Albo taki ktory ma wolant zamiast kierownicy???
> A jednak sa te pojazdy i sa zarejestrowane i legalnie biora udzial w
> rajdach.
No uwazam, ze jako zabytkowy bys dopuscil. Tytus, czy my sie tu nie
spieramy czasem o nazewnictwo?
> *** Ale ja znam to rozporzadzenie. Nie rozstrzyga ono jednak kwestii
> "zoltych tablic" i tzw "przegladu wieczystego".
>
> Ono mowi o badaniu zgodnosci a ty czytasz o badaniu technicznym i stad
> zapewne te roznice.
&2.1 wymienionego rozporzadzenia:
"Badanie zgodnosci pojazdu zabytkowego z warunkami technicznymi
okreslonymi w przepisach o warunkach tecznicznych pojazdow[...] polega
na sprawdzeniu prawidlowosci dzialania poszczegolnych zespolow i
mechanizmow pojazdu [...], oraz wykonaniu porownania stanu
faktycznego[...]"
Dla mnie to jest badanie technicznie ORAZ badanie zgodnosci.
A na koniec wydajesz zarowno zaswiadczenie o zgodnosci, jak i protokol
oceny stanu technicznego plus klasyczne zaswiadczenie o przeprowadzonym
badaniu technicznym. To ja jestem w takim razie glupi, bo nie rozumiem
jak to nie jest badanie technicznie, skoro sie wydaje zaswiadczenie, ze
jest. Gdzies tkwi blad, mysle, ze tam gdzie zwykle, czyli spieramy sie o
nazewnictwo.
> ***Bo jak rozumiem, twoje stanowisko jest takie, ze wieczysty przeglad i
> wpis do rejestru = zolte
> tablice, i ze okreslone w ww rozporzadzeniu "badanie zgodnosci" to nie
>> bezterminowe badanie techniczne, tak? Bo sie gubie troche, a ta wiedza
>> jest dla mnie dosc istotna.
>
> Nie chce mi sie stukac ale sprawa wyglada tak
>
> Auto -->40 lat-->Rzeczoznawca-->Biala ksiega-->Konserwator zabytkow-->Wpis
> do rejestru zabytkow. KONIEC od strony administracyjnej.
Tu sie zgadzamy, i od tego momentu pojazd ma prawa i obowiazki zabytku,
chocby do konca swiata stal na bialych blachach.
> Auto z wpisem-->Wniosek o przeprowadzenie BADANIA
> ZGODNOSCI-->OSKP-->Zaswiadczenie o przeprowadzonym badaniu zgodnosci poj.
> zab. z warunkami technicznymi (w ktorym nie ma zadej informacji ktorej
> szukasz czyli magicznego slowa bezterminowo, jest za to Zgodnie z wynikiem
> badania pojazd:
> moze byc dopuszczony do ruchu jako pojazd zabytkowy lub nie moze byc
> dopuszczony)
> i Protokól oceny stanu technicznego pojazdu zabytkowego
A zaswiadczenie o przeprowadzonym badaniu technicznym, w ktorym stoi jak
wol "bezterminowo"?
>-->Wydzial
> Komunikacji-->Zółte Tablice-->wpis w ustawie ze pojazd zabytkowy w swietle
> art 66 ustawy ma bezterminowe badania...
>
> RAJT???
No nie rajt, bo UK nie zarejestruje pojazdu bez badania technicznego,
nie wazne na zabytek czy nie, to raz, a artykul to masz na mysli raczej
81.7.
To ja juz widze gdzie sie roznimy w pogladach, ty twierdzisz, ze wydaje
sie wymienione przez ciebie dwa dokumenty, moje oparacowanie ze owe dwa
i klasyczne zaswiadczenie o badaniu. Ustalmy jakie rozporzadzenie to
precyzuje i mamy odpowiedz, bo jak rozumiem wg ciebie wogole sie go nie
wystawia? Dzizas, a myslalem, ze mam jasnosc.
K.14.
-
69. Data: 2009-07-15 17:01:13
Temat: Re: Stary motocykl bez dokumentow - i co dalej?
Od: "Tytus z Fabryki" <f...@0...pl>
Siemka
"kocyk"
***Czyli co, nie wystawiasz po takim badaniu zaswiadczenia o przeprowadzonym
badaniu technicznym?
Nie
***Jak sam zauwazasz "kolejnych". Czyli musi byc to pierwsze badanie, tak
czy nie?
Kolejnych, autobusu, pojazdu z gazem, karetki pogotowia, ciagnika rolniczego
i pojazdu zabytkowego.
*** No o tym mowie, moment zaakceptowania bialej karty przez konserwatora to
zarazem moment wpisania do rejestru. No to jak nie jak tak:)
Tak rejestru zabytkow i niech stoi jako nieruchomosc na podworku -
oczywiscie ubezpieczony i po OBT (corocznym) ...ale nie w swietle PORD.
A w swietle PORD pojazd musi spelniac mase warunkow by byc dopuszczony do
ruchu. I diagnoste malo to obchodzi ze w 58 nie bylo zoltych
kierunkowskazow.
*** No to ja sobie wlasnie przeczytalem caly art.66
Szybko czytasz
Do artykulu 66 jest jeszcz masa zalacznikow i rozporzadzen teraz lece do
domQ jutro jak bede mial czas to Ci znajde
*** No uwazam, ze jako zabytkowy bys dopuscil. Tytus, czy my sie tu nie
> spieramy czasem o nazewnictwo?
W swietle przepisow nazewnictwo jest bardzo istotne (chyba ze chcesz jak
jedna pani z WK porozmawiac ze mna o "drugiej kartce badania" itd
*** Dla mnie to jest badanie technicznie ORAZ badanie zgodnosci.
> A na koniec wydajesz zarowno zaswiadczenie o zgodnosci, jak i protokol
> oceny stanu technicznego plus klasyczne zaswiadczenie o przeprowadzonym
> badaniu technicznym. To ja jestem w takim razie glupi, bo nie rozumiem jak
> to nie jest badanie technicznie, skoro sie wydaje zaswiadczenie, ze jest.
> Gdzies tkwi blad, mysle, ze tam gdzie zwykle, czyli spieramy sie o
> nazewnictwo.
Nie jest to badanie techniczne.
BT okresla Dz.U 227 z 2003 poz 2250 z zalacznikami
A badanie zabytkow i sam 238 z 2004 poz 2395
*** Auto -->40 lat-->Rzeczoznawca-->Biala ksiega-->Konserwator
zabytkow-->Wpis
>> do rejestru zabytkow. KONIEC od strony administracyjnej.
Tu sie zgadzamy, i od tego momentu pojazd ma prawa i obowiazki zabytku,
chocby do konca swiata stal na bialych blachach.
Jakie sa prawa pojazdu zabytkowego???
***A zaswiadczenie o przeprowadzonym badaniu technicznym, w ktorym stoi jak
wol "bezterminowo"?
Nie ma czegos takiego w przypadku zabytka
*** No nie rajt, bo UK nie zarejestruje pojazdu bez badania technicznego,
Sory ale albo nie rozumiesz albo nie czytasz
To tyle z wyjasnien.
--
T i żółte
(te najszypsze)
-
70. Data: 2009-07-15 17:50:03
Temat: Re: Stary motocykl bez dokumentow - i co dalej?
Od: kocyk <k...@Z...pl>
Tytus z Fabryki wrote:
> Siemka
>
> "kocyk"
> ***Czyli co, nie wystawiasz po takim badaniu zaswiadczenia o przeprowadzonym
> badaniu technicznym?
>
> Nie
No i tu mamy cala rozbieznosc. Kilka osob rejestrujacych tak pojazd, i
opracowanie, na ktore kilkukrotnie sie powolywalem, a sporzadzone przez
powazny tematyczny miesiecznik, mowilo o klasycznym zaswiadczeniu
wydawanym przy tym badaniu.
> *** No o tym mowie, moment zaakceptowania bialej karty przez konserwatora to
> zarazem moment wpisania do rejestru. No to jak nie jak tak:)
>
> Tak rejestru zabytkow i niech stoi jako nieruchomosc na podworku -
> oczywiscie ubezpieczony i po OBT (corocznym) ...ale nie w swietle PORD.
Od wpisu do rejestru moze nie miec ubezpieczenia. Od wpisu do rejestru
moze zostac przedstawiony tobie do badania, o ktorym mowilismy. I od
wpisu do rejestru jest zabytkowy, wiec nie podlega badaniu okresowemu,
zgodnie z PORD.
> A w swietle PORD pojazd musi spelniac mase warunkow by byc dopuszczony do
> ruchu. I diagnoste malo to obchodzi ze w 58 nie bylo zoltych
> kierunkowskazow.
A mam takie pytanie z innej bajki, ktore mi sie nasunelo.
Auto zarejestrowane w pl w dajmy na to 70 roku, spelnialo przepisy z 70
roku dotyczace oswietlenia, wg ciebie obecnie musi miec np
przeciwgielne, czy nie? Zarejestrowany normalnie, ale pierwsza
rejestracja w kraju przed wejsciem przepisu o przeciwmgielnych.
> *** No to ja sobie wlasnie przeczytalem caly art.66
>
> Szybko czytasz
> Do artykulu 66 jest jeszcz masa zalacznikow i rozporzadzen teraz lece do
> domQ jutro jak bede mial czas to Ci znajde
Poprosze, bo chcialbym miec pelna jasnosc i wiedziec jak jest faktycznie.
> *** No uwazam, ze jako zabytkowy bys dopuscil. Tytus, czy my sie tu nie
>> spieramy czasem o nazewnictwo?
>
> W swietle przepisow nazewnictwo jest bardzo istotne (chyba ze chcesz jak
> jedna pani z WK porozmawiac ze mna o "drugiej kartce badania" itd
To przestan pisac o "bialej ksiedzie", bo potocznie to jest "biala
karta", a wg przepisow Karta ewidecyjna ruchomego zabytku techniki;)
> *** Dla mnie to jest badanie technicznie ORAZ badanie zgodnosci.
>> A na koniec wydajesz zarowno zaswiadczenie o zgodnosci, jak i protokol
>> oceny stanu technicznego plus klasyczne zaswiadczenie o przeprowadzonym
>> badaniu technicznym. To ja jestem w takim razie glupi, bo nie rozumiem jak
>> to nie jest badanie technicznie, skoro sie wydaje zaswiadczenie, ze jest.
>> Gdzies tkwi blad, mysle, ze tam gdzie zwykle, czyli spieramy sie o
>> nazewnictwo.
>
> Nie jest to badanie techniczne.
> BT okresla Dz.U 227 z 2003 poz 2250 z zalacznikami
"§ 3. 1. Zakres badania technicznego obejmuje, w odniesieniu do badania:
1) okresowego - sprawdzenie i ocenę:
a) prawidłowości działania poszczególnych zespołów i układów pojazdu,
zwłaszcza pod względem bezpieczeństwa jazdy i ochrony środowiska,"
> A badanie zabytkow i sam 238 z 2004 poz 2395
Cyt:"§ 2. 1. Badanie zgodności pojazdu zabytkowego z warunkami
technicznymi określonymi w przepisach o warunkach technicznych pojazdów,
zwanych dalej "warunkami technicznymi", polega na sprawdzeniu
prawidłowości działania poszczególnych zespołów i mechanizmów pojazdu, w
szczególności pod względem bezpieczeństwa jazdy[...]"
Dla mnie to jest to samo, roznica tkwi w dodatkowych sprawach kazdego z
tych badan, no i w nazwie.
> *** Auto -->40 lat-->Rzeczoznawca-->Biala ksiega-->Konserwator
> zabytkow-->Wpis
>>> do rejestru zabytkow. KONIEC od strony administracyjnej.
> Tu sie zgadzamy, i od tego momentu pojazd ma prawa i obowiazki zabytku,
> chocby do konca swiata stal na bialych blachach.
>
> Jakie sa prawa pojazdu zabytkowego???
Brak obowiazku przechodzenia OBT i mozliwosc czasowego ubezpieczenia. A
ty zaraz sie uczepisz sformuowania "prawa zabytku", choc prosilem, zeby
nie bylo walki, a konkrety.
> ***A zaswiadczenie o przeprowadzonym badaniu technicznym, w ktorym stoi jak
> wol "bezterminowo"?
>
> Nie ma czegos takiego w przypadku zabytka
Jutro wrzuce skan.
> *** No nie rajt, bo UK nie zarejestruje pojazdu bez badania technicznego,
>
> Sory ale albo nie rozumiesz albo nie czytasz
> To tyle z wyjasnien.
Rozumiem doskonale. Zreszta, zeby nie byc goloslownym, ide po skaner.
Prosz, oto jedno ze zrodel mojej polemiki:
http://kocyk.pl.pl/zabytek1.jpg
http://kocyk.pl.pl/zabytek2.jpg
Tylko po to, zeby jednak udowodnic ci, ze czytam i rozumiem, a pytania
nie sa bezpodstawne.
K.14.