Siemka
***"Jasio" A jak na preclu napiszą, że kaski Marushin to zajebioza to mam
kupić czy nie?
Bo ci sami potem piszą, że gówno.

Mozesz rozwinac???
bo nie przypominam sobie zebym chwalil Maryske - za to codziennie przekonuje
sie jakie to gowno.


*** Jakoś zamontowałem i póki co jakoś kilkanaście tysięcy kilometrów
zrobiłem na nich, więc jeżdżą.

W R1 ??? czy czymkolwiek co jest w stanie rozpedzic sie do predkosci pow 120
km/h???

--
Tytus
żółta motorynka

do góry

Użytkownik "Tytus" <t...@g...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:hs6bk0$l4d$...@i...gazeta.pl...
> To teraz mi wyjasnij czemu nie powinienem (z obawy o wlasne zdrowie i
>> bezpieczenstwo) kupic lozyska za mniej niz 10zl/szt.
>
> Z tego samego powodu z ktorego montujesz klocki n.p. EBC, Nissin a nie
> jakies noname z allegro pomimo ze te za 30 pln sa identyczne z wygladu jak
> te za 100 pln .

Ja podalem ceny do jednych z najlepszych producentow lozysk. Zarowno FAG,
jak i SKF to nie sa noname. Podalem rowniez dopuszczalne predkosci obrotowe,
ktore podaje producent. Aby przekroczyc granice lozyska 6204 2RS pojazd
musialby poruszac sie ponad 370km/h, a 6203 ma jeszcze wyzsze predkosci
dopuszczalne.

Dalej uwazam, ze lozysko za 10zl wystarczy... no chyba, ze podasz mi
oznaczenie i producenta lozyska, ktore przy tych samych wymiarach i tym
samym oznaczeniu wytrzyma 2, 3, 4, 5x wieksze obroty, a tym samym bedzie
warte 2, 3, 4, 5x wiecej.

> I z tego co juz wczesniej pisalem - tanie to sa zwykle te lozyska gdzie
> srodek sie kreci.

To teraz mi wyjasnij naprawde wielkimi literami (bo nie kumam) jaka roznica
co sie kreci (czy bieznia wewnetrzna czy zewnetrzna) w lozysku o
_pelnym_oznaczeniu_ 6203.

Mozesz tez mi wyjasnic jak to sie ma do lozyska 6204 2RS, ktore ma gumowe
uszczelki (nie metalowe!), ktore moga sie swobodnie obracac zarowno wzgledem
biezni zewnetrzej jak i wewnetrznej.

--
pzdr:
Ivam

do góry

Tytus pisze:
> Siemka
>
> *** "Arni"
> ale ja nie sugeruje ze ma cos kombinowac.
>
> Arni zasugerowales zeby nie demonizowac japonskich technologii - to tak
> w skrocie.

tak, bo łozusko do japonii niczym nie rózni sie od łozyska do wueski.
Żadne tam "setne częsci milimetra"


> I poleciles koledze lozysko za 1,2 pln ktorego ja w zyciu bym nie

nie, poleciłem konkretne firmy, a nie cene. I koszt takiego
przykladowego łozyska porżadnej firmy to kilknascie zł. Chyba ze wg
Ciebie SKF czy F to nie są dobre firmy. Wtedy przepraszam i ide zamknąc
sie w sobie

> Abstrahujac od calej smiesznosci sytuacji kiedy po raz kolejny ktos
> bierze sie za naprawe i to wcale nie prosta i banalna (jak nie wierzysz
> to zapytaj Tomka Korola - albo przypomnij sobie sprawe z Torunskich
> Fortow) nie majac podstaw wiedzy i umiejetnosci technicznych.

pamietam.

> A piaste
> (lub tuleje) w motocyklu spieprzyc mozna latwo, przyjemnie i koncertowo.

i tak samo można spieprzyc nawet wymiane smaru a głownie o tym chyba
była dyskusja. Ja smaru nie wymieniam tylko łozyska. A jak ktos ma dwie
lewe to niech nawet za regulacje lusterka sie nie bierze, też mozna
gwint ukręcic.

--
Arni Toruń
'84 Honda CB 650 SC "Jaszczomb"
'91 Volvo 940 D24TIC + '88 Burstner 420
'91 Honda Prelude 2,0 EX piękniejszej połowy
'01 Chrysler PT Cruiser 2,4l automat

do góry

Siemka
*** "Ivam"
To teraz mi wyjasnij naprawde wielkimi literami (bo nie kumam) jaka roznica
co sie kreci (czy bieznia wewnetrzna czy zewnetrzna) w lozysku o
_pelnym_oznaczeniu_ 6203.

w 6203 nie ma to znaczenia to chyba wiesz, natomiast przy Z, 2Z czy ZN juz
bedzie mialo znaczenie.
A rozmawiamy o lozyskach zakrytych dla przypomnienia - o tych ktore wskazal
na allegro Arni i Jasio

***Mozesz tez mi wyjasnic jak to sie ma do lozyska 6204 2RS, ktore ma gumowe
> uszczelki (nie metalowe!), ktore moga sie swobodnie obracac zarowno
> wzgledem biezni zewnetrzej jak i wewnetrznej.

Mozesz mi wskazac gdzie mozna kupic lozysko FAG lub SKF 6204 2RS taniej niz
10 pln za szt???
Tylko orginal a nie pudelko z napisem SKF...
BTW w Wawie jest rowniez sklep z lozyskami made in russia, opcja dla jeszcze
bardziej oszczednych - tych ktorym zupelnie wszystko jedno co maja
zamontowane w moto.


--
Tytus
żółta motorynka

do góry

Użytkownik "Tytus" <t...@g...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:hs6qrm$dgj$...@i...gazeta.pl...
> w 6203 nie ma to znaczenia to chyba wiesz, natomiast przy Z, 2Z czy ZN juz
> bedzie mialo znaczenie.

A 2RS? Przypomne - polecane przez moje fiszki.

Poza tym wydaje mi sie, ze tam gdzie pierscien uszczelniajacy jest staly
wzgledem biezni zewnetrznej bedzie sie mniej zuzywal niz pierscien
uszczelniajacy staly wzgledem biezni wewnetrznej - a to IMO na skutek
wiekszej predkosci liniowej punktu na styku pierscienia uszczelniajacego i
biezni. Ale tu mnie pewnie Zbigi albo Kuczu poprawi, bo moze zle mysle i
powinno sie uwzglednic predkosc katowa, ktora jest taka sama.

> Mozesz mi wskazac gdzie mozna kupic lozysko FAG lub SKF 6204 2RS taniej
> niz 10 pln za szt???

W Chrzanowie na ul. Szpitalnej. Nie pamietam nr, ale sa dosc dobrze
zaopatrzeni. Zreszta mozesz kupic na ebay'u (widzlem FAG'a za 3euro, ale
musze przyznac, ze cena normalna oscyluje w granicach 4 euro). Dla chcacego
nic trudnego:)

Ale na pocieszenie powiem, ze znalezienie 6203 ponizej 10zl juz problemu
zadnego nie stanowi.

A tak na serio - moze z ta 10 to troche przesadzilem (mam stary katalog),
ale tak czy siak sporo taniej niz w serwisie. Jutro zadzwonie do yamahy i
sie zapytam org. do fazera.

> Tylko orginal a nie pudelko z napisem SKF...

Na to trzeba uwazac, bo wszyscy wiemy, ze rynek podrabianych lozysk jest
jednym z najwieszych, zaraz potem obrabiarki CNC, pojazdy samochodowe,
wlasnosci intelektualne, odziez i urzadzenia elektroniczne.

Naprawde spotykasz tak wiele lozysk w pudelku SKF i z napisem na jeden z
biezni, ktore sa 100% podrobkami?

Po czym poznac, ze dane lozysko to podrobka?

> BTW w Wawie jest rowniez sklep z lozyskami made in russia,

Co masz do produktow zza wschodniej granicy? Mam np. suwmiarke, sprawdzana w
labolatorium i jest lepiej wyskalowana niz np. yato (problem polega na tym,
ze na poczatku skali jest ok, a w miare oddalania sie blad rosnie... w yato
przy 220mm roznica wzgledem plytek wzorcowych wynosila 0,15mm! W mojej
rosyjskiej roznica wynosila 0,05mm)

> opcja dla jeszcze bardziej oszczednych - tych ktorym zupelnie wszystko
> jedno co maja zamontowane w moto.

Cena (w przypadku lozyska) nie jest jedynym wyznacznikiem jego jakosci.
Jeszcze nigdy nie spotkalem lozyska, ktore by sie od razu w miejscu
rozsypalo. Zmniejszona trwalosc i szybsze oznaki zuzycia tak, ale zagrozenie
dla bezpieczenstwa? Nie wydaje mi sie. Klocki hamulcowe predzej (spotkalem
sie z np. odklejona okladzina), ale nawet te najtansze w wiekszosci
przypadkow hamuja (jedne gorzej, drugie lepiej).


--
pzdr:
Ivam

do góry

Siemka
*** "Ivam"
A 2RS? Przypomne - polecane przez moje fiszki.

Przeczytaj o co zapytales - z podkresleniem

***W Chrzanowie na ul. Szpitalnej. Nie pamietam nr, ale sa dosc dobrze
zaopatrzeni. Zreszta mozesz kupic na ebay'u (widzlem FAG'a za 3euro, ale
musze przyznac, ze cena normalna oscyluje w granicach 4 euro). Dla chcacego
nic trudnego:)

Mozesz pisac co chcesz, bo nie mozna tego sprawdzic na tej Szpitalnej.
Ale widac ze mamy u nas i u was inne euro - u nas dzis stoi 4,17. Wiec wg
Twojej artmetyki 12,51<10 nie wspominajac ze 16,7<10
oczywiscie zeby ta matematyka sie zgadzala nalezy zamowic te lozyska gdzies
w DE i zaplacic 5 czy 10 ojro za wysylke.
Dla przypomnienia mowimy tu o firmowych lozyskach

*** Ale na pocieszenie powiem, ze znalezienie 6203 ponizej 10zl juz problemu
zadnego nie stanowi.

I polecisz koledze 6203 do piasty R1???

***A tak na serio - moze z ta 10 to troche przesadzilem (mam stary katalog),
ale tak czy siak sporo taniej niz w serwisie. Jutro zadzwonie do yamahy i
sie zapytam org. do fazera.

Nie napisalem ze kolega ma kupowac lozysko w ASO - ma kupic dobre. Nie takie
jakie koledzy precle mu polecaja za 2 czy 7 pln.
Przesadziles - jak znakomita wiekszosc w tym watku, dobrze ze choc masz na
tyle odwagi zeby sie do tego przyznac.

*** Na to trzeba uwazac, bo wszyscy wiemy, ze rynek podrabianych lozysk jest
> jednym z najwieszych, zaraz potem obrabiarki CNC, pojazdy samochodowe,
> wlasnosci intelektualne, odziez i urzadzenia elektroniczne.

Nie znam rynku lozysk tocznych ale slyszalem ostrzezenia od sprzedawcow. I
mialem w rekach nowe lozyska z wyraznie wyczuwalnym luzem hurgoczace jak
silnik kawasaki. I montowalem lozysko stozkowe w ktorym zewnetrzna bieznia
sie wygiela podczas montazu. Bylo wlasnie z rosji.

*** Naprawde spotykasz tak wiele lozysk w pudelku SKF i z napisem na jeden z
biezni, ktore sa 100% podrobkami?

Jak juz pisalem nie wiem jak jest z lozyskami - za to widzialem dzis nowe
dresy Nike po 55 pln na bazarze. Myslisz ze chinole obrazili sie na ew zyski
z podrabiania akurat tych znakow towarowych???

*** Co masz do produktow zza wschodniej granicy? Mam np. suwmiarke,
sprawdzana w
> labolatorium i jest lepiej wyskalowana niz np. yato

Wstrzasajacy skrot myslowy, moja rosyjska suwmiarka jest dokladniejsza od
mojej chinskiej suwmiarki - w zwiazku z tym rosyjskie lozyska sa dobre...

***Cena (w przypadku lozyska) nie jest jedynym wyznacznikiem jego jakosci.
> Jeszcze nigdy nie spotkalem lozyska, ktore by sie od razu w miejscu
> rozsypalo. Zmniejszona trwalosc i szybsze oznaki zuzycia tak, ale
> zagrozenie dla bezpieczenstwa? Nie wydaje mi sie. Klocki hamulcowe predzej
> (spotkalem sie z np. odklejona okladzina), ale nawet te najtansze w
> wiekszosci przypadkow hamuja (jedne gorzej, drugie lepiej).

Nie zawsze to co drogie jest najlepsze, ale nigdy nie zdarza sie zeby to co
tanie bylo najlepsze.(za wyjatkiem Wina)
Nie zycze Ci zebys kiedys mial mozliwosc sprawdzenia co n.p. taki odklejony
klocek moze spowodowac w motocyklu. Podobnie jak zatarte lozysko w kole. W
motocyklu ktoremu moze zdarzyc sie przekroczenie o 100 km/h

--
Tytus
żółta motorynka

do góry

On 9 Maj, 21:39, "Tytus" <t...@g...pl> wrote:
> hurgoczace jak silnik kawasaki.

Tutaj się panie trochę zagalopowałeś.

--
Artur
ZZR 1200

do góry

W dniu 2010-05-09 20:24, Ivam pisze:

> Ale tu mnie pewnie Zbigi albo Kuczu poprawi

Niczego nie bede poprawiac bo mam to w dupie :) Uszkodzone lozysko
wyciskam, kupuje identyczne markowe i wciskam na miejsce. Nie dyskutuje
o tym, nie rotrzasam teoretycznie, po prostu wymieniam. Nie kupuje
chinski, rosyjskich, mongolskich ani na Allegro. Ide do sklepu, kupuje
takie ze sredniej polki i dzialaja. Tylko do Harleya kupuje Timkeny, bo tak.

BTW. Harley od 11 lat stosuje w kolach lozyska podwojnie kryte i jest
git. Nie rozumiem czemu japsy tego nie robia tylko wkladaja lozyska
odkryte lub kryte jednostronnie i do tego dokladaja dodatkowe
simmerringi. Przeciez to drozej i bardziej skomplikowanie.
--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/

do góry

Użytkownik "Tytus" <t...@g...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:hs731m$g6q$...@i...gazeta.pl...
>> A 2RS? Przypomne - polecane przez moje fiszki.
>
> Przeczytaj o co zapytales - z podkresleniem

Zapytalem z podkresleniem o lozysko bez uszczelnienia, oraz przy okazji (bez
podkreslenia) o lozysko z uszczelnieniem gumowym.

> Ale widac ze mamy u nas i u was inne euro - u nas dzis stoi 4,17. Wiec wg
> Twojej artmetyki 12,51<10 nie wspominajac ze 16,7<10
> oczywiscie zeby ta matematyka sie zgadzala nalezy zamowic te lozyska
> gdzies w DE i zaplacic 5 czy 10 ojro za wysylke.

Nie sprawdzalem po ile euro. Ostatnio kupowalem po 3,8.

> *** Ale na pocieszenie powiem, ze znalezienie 6203 ponizej 10zl juz
> problemu zadnego nie stanowi.
>
> I polecisz koledze 6203 do piasty R1???

Nie mam wlasnych fiszek, wiec pogooglalem i nie polece 6203. Polece 6004 2RS
(przod) i 6205 2RS (tyl) - bo takie maja byc. Niezaleznie od producenta.
Zreszta nie wiem co oznaczenie (zgodne z norma) ma wspolnego z tym czy
polece czy nie polece koledze do piasty do R1. Moge zareklamowac firme, ale
wymiary i parametry ustala producent i tu nie ma co polecac.

> Nie napisalem ze kolega ma kupowac lozysko w ASO - ma kupic dobre.

Aha - tu nie skumalem, Mea culpa.

> Nie takie jakie koledzy precle mu polecaja za 2 czy 7 pln.

Firmowe 6203 da rade za 7;)

> Nie znam rynku lozysk tocznych ale slyszalem ostrzezenia od sprzedawcow. I
> mialem w rekach nowe lozyska z wyraznie wyczuwalnym luzem hurgoczace jak
> silnik kawasaki.

Nie mialy przypadkiem w oznaczeniu wlasnie literki C? Spotkalem kilka takich
lozysk, ktore na kartce doklejonej do papieru mialy pelne oznaczenie
(wszystkie RS'y, Z'ty, C'ty, itd.), a na biezni bylo tylko glowne oznaczenie
(tylko cyfry).

> I montowalem lozysko stozkowe w ktorym zewnetrzna bieznia sie wygiela
> podczas montazu. Bylo wlasnie z rosji.

To faktycznie lipa. Ale na pocieszenie powiem, ze mi w puszce lozysko w
tylnym kole padlo po 5kkm, a byl to oryginalny FAG za spore pieniadze -
montaz byl do dupy (lozysko stozkowe i zbyt mocno dokrecone).

> Jak juz pisalem nie wiem jak jest z lozyskami - za to widzialem dzis nowe
> dresy Nike po 55 pln na bazarze. Myslisz ze chinole obrazili sie na ew
> zyski z podrabiania akurat tych znakow towarowych???

Taniej i oplacalniej podrabiac dresy. Jest duze zapotrzebowanie. Lozyska w
duzych ilosciach kupuja firmy, a te raczej nieswiadomie nie kupuja lipy
(czyli jak ma byc gowno to sie kupuje tanie, a jak ma byc dobre to sie
kupuje od pewnego producenta/importera).

> Wstrzasajacy skrot myslowy, moja rosyjska suwmiarka jest dokladniejsza od
> mojej chinskiej suwmiarki - w zwiazku z tym rosyjskie lozyska sa dobre...

Moja chinska suwmiarka jest "made in eu"... wiem, ze fakt, ze jest tak
napisane o niczym nie swiadczy (=>aluminiowe odlewy karcherow i valeo ze
znaczkiem "made in germany" odlewane przez firme moneva w Świebodzicach).
Ale znajdz mi rownie dokladna suwmiarke do 350mm. Ciezko bedzie - powaznie
mowie.

Nie ma co uogolniac, ze co z chin/rosji to gowno (np. porcelana/kalasznikow)
;)

> Nie zycze Ci zebys kiedys mial mozliwosc sprawdzenia co n.p. taki
> odklejony klocek moze spowodowac w motocyklu.

Mialem mozliwosc. Predkosc niewielka ~80km/h i bylo to na MZ'cie. Skonczylo
sie na panicznym hamowaniu, ale odleciala sama okladzina - reszta zostala,
wiec hamowala blacha o blache (z jednej strony), oraz klocek o blache (z
drugiej). Mysle, ze przy wiekszej predkosci bym sie posral, ale tak czy siak
nie zostajesz 100% bez hamulcow i kolo tez w miejscu sie nie blokuje. Tak
wiec taka awaria jest grozna, ale nie z natychmiasowym skutkiem smiertelnym,
podobnie jak:

> zatarte lozysko w kole. W motocyklu ktoremu moze zdarzyc sie przekroczenie
> o 100 km/h

Nigdy nie spotkalem ani jednego lozyska, ktore by sie zatarlo na amen
natychmiast bez wczesniejszych sygnalow. IMHO jak ktos chce tanio to niech
wymienia na najtansze - na 100% nie bedzie tak trwale jak lozysko dobrej
firmy, ale szanse na to, ze sie zatrze ze skutkiem w postaci:
- zablokowanie kola
- nagle, mocne i gwaltowne drgania kola, ktorych wczesniej nie bylo
- nagle pojawienie sie bardzo glosnych szumow, bez wczesniejszego pojawienia
sie cichych szumow
- itd.

Sa IMHO zerowe.

--
pzdr:
Ivam

do góry

Użytkownik "Kuczu" <q...@g...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:hs76kv$qhv$...@n...onet.pl...
> Niczego nie bede poprawiac bo mam to w dupie :)

Taka wazna czysto preclowska dyskusja, a Ty takie rzeczy wygadujesz? Wstydz
sie;)

> Nie rozumiem czemu japsy tego nie robia tylko wkladaja lozyska odkryte
> lub kryte jednostronnie i do tego dokladaja dodatkowe simmerringi.
> Przeciez to drozej i bardziej skomplikowanie.

Wlasnie tez tego nie kumam. Jeszcze, zeby jakos to bylo identycznie z kazdej
strony, a jak zapewne czytales - fiszki do fazera podaja, ze przod bez
uszczelniaczy, a tyl podwojnie kryty.

Inna sprawa, ze tyl ma nizsze obroty dopuszczalne, czyli nizsza trwalosc -
moze zeby wyrownac zuzycie przod jest mniej dokladnie uszczelniony... tylko
czemu nie zastosowac innego lozyska?

--
pzdr:
Ivam

do góry