W dniu 2011-03-27 12:44, J.F. pisze:
> On Sun, 27 Mar 2011 12:39:18 +0200, Adam Płaszczyca wrote:
>> Dnia Thu, 24 Mar 2011 08:25:24 +0000 (UTC), Myjk napisał(a):
>>> 2011-03-23 18:58:08 smint
>>>> Które pasy mogą zająć samochody jadące prawym pasem a które lewym
>>>> pasem.
>>>
>>> Auto z prawego pasa, przy założeniu, że obok nie jedzie inne auto, może
>>> zająć dowolny pas (choć jeśli chce zająć lewy, to powinno się przed
>>
>> Bez założenia.
>
> To jak dojdzie do kolizji z drugim obok to kto bedzie winny ?

Przyjedzie policja i uzna winnym tego z prawej. A jak ten z prawej
pójdzie do sądu, to sąd uzna winę tego z lewej :)

do góry

Sun, 27 Mar 2011 12:39:18 +0200, Adam Płaszczyca

>> Auto z prawego pasa, przy założeniu, że obok nie jedzie inne auto, może
>> zająć dowolny pas (choć jeśli chce zająć lewy, to powinno się przed
> Bez założenia.

Koniecznie, tylko i wyłącznie.

>> wolny). Jeśli obok jest auto może zająć jedynie pas prawy lub środkowy
>> (lub pas lewy z zasadami jak przy zmianie pasa, czyli ustąpieniu
>> pierwszeństwa pojazdom poruszającym się po pasie obok).
> Bzdura.

...powiedział Adaś i stała się światłość.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Dnia Sun, 27 Mar 2011 12:44:49 +0200, J.F. napisał(a):

>>> Auto z prawego pasa, przy założeniu, że obok nie jedzie inne auto, może
>>> zająć dowolny pas (choć jeśli chce zająć lewy, to powinno się przed
>>
>>Bez założenia.
>
> To jak dojdzie do kolizji z drugim obok to kto bedzie winny ?

Jeśli na skrzyżowaniu nie ma wyznaczonych pasów prowadzących pojazdy
skręcające, to winny ten z lewej.

> No, jesli pasy na skrzyzowaniu sa wyznaczone, to zmienia pas.
> A jak nie sa ?

To masz przypadek opisany w PoRD art. 25 u. 3.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

Sun, 27 Mar 2011 15:35:01 +0200, Adam Płaszczyca

>>>Bez założenia.
>> To jak dojdzie do kolizji z drugim obok to kto bedzie winny ?
> Jeśli na skrzyżowaniu nie ma wyznaczonych pasów prowadzących
> pojazdy skręcające, to winny ten z lewej.

Nie jest winny, o ile chciał zająć tylko i wyłącznie lewy skrajny pas.
Jeśli chciał jechać na środkowy i walnął w tego z prawej, albo nawet został
uderzony, to oczywiście, będzie winny.

>> No, jesli pasy na skrzyzowaniu sa wyznaczone,
>> to zmienia pas. A jak nie sa ?
> To masz przypadek opisany w PoRD art. 25 u. 3.

Przeczytaj co J.F. napisał, ze zrozumieniem.
Mowa jest o skrzyżowaniu bez wyznaczonych pasów ruchu.
Wtedy też są pasy ruchu i trzeba się stosować do Art. 22.

No, chyba że może ty masz przykład skrzyżowania, na które można wjechać
dwoma pasami ruchu, a zjechać tylko jednym. Zapodaj, bo do tej poRy ani
Tomasz ani Krzysio się nie pokusili o takowy.

--
Pozdor
Myjk

do góry

On Sun, 27 Mar 2011 15:35:01 +0200, Adam Płaszczyca wrote:
>Dnia Sun, 27 Mar 2011 12:44:49 +0200, J.F. napisał(a):
>>>> Auto z prawego pasa, przy założeniu, że obok nie jedzie inne auto, może
>>>> zająć dowolny pas (choć jeśli chce zająć lewy, to powinno się przed
>>>Bez założenia.
>> To jak dojdzie do kolizji z drugim obok to kto bedzie winny ?
>
>Jeśli na skrzyżowaniu nie ma wyznaczonych pasów prowadzących pojazdy
>skręcające, to winny ten z lewej.

Bardzo dyskusyjne twierdzenie. Jade sobie z lewego skrajnego pasa w
lewy skrajny pas pieknym lukiem, ktos mi wjezdza w prawy przedni
blotnik i mowi ze on on tez chcial w skrajny lewy i mial
pierwszenstwo?

>> No, jesli pasy na skrzyzowaniu sa wyznaczone, to zmienia pas.
>> A jak nie sa ?
>
>To masz przypadek opisany w PoRD art. 25 u. 3.

No nie, to sie tyczy zupelnie czego innego.

J.

do góry

On Sun, 27 Mar 2011 14:50:12 +0200, Tomasz Pyra wrote:
>W dniu 2011-03-27 12:44, J.F. pisze:
>>>> Auto z prawego pasa, przy założeniu, że obok nie jedzie inne auto, może
>>>> zająć dowolny pas (choć jeśli chce zająć lewy, to powinno się przed
>>>
>>> Bez założenia.
>>
>> To jak dojdzie do kolizji z drugim obok to kto bedzie winny ?
>
>Przyjedzie policja i uzna winnym tego z prawej. A jak ten z prawej
>pójdzie do sądu, to sąd uzna winę tego z lewej :)

A jak ten z lewej bedzie apelowal ? :-)

J.

do góry

J.F. w <news:q55uo6lvc689r2ihhlomnf7vnv69t2sd3q@4ax.com>:

> No, jesli pasy na skrzyzowaniu sa wyznaczone, to zmienia pas.
> A jak nie sa ?

"Zmiana pasa ruchu polega na zmianie położenia pojazdu w stosunku do
krawędzi lub osi jezdni przy utrzymaniu ruchu na tej samej jezdni. Jest to
zmiana podłużnego pasa jezdni wystarczającego do ruchu jednego rzędu
pojazdów wielośladowych"- Pr. Prob. R. D. W Kotowski komentarz C.H.Beck
str193 zd.28.

Teraz zależy czy uważasz, że skrzyżowanie to przecięcie dróg z jezdniami i
tyle (wtedy nie ma mowy o zmianie pasa przy skręcie niezależnie od
"malunków"), czy również część wspólna, czyli z punktu widzenia jadących w
tym samym kierunku jedna jezdnia...

A skoro przy skręcie w lewo należy zjechać do osi jezdni, to odniesieniem
jest ta oś, czyli lewy na lewy, prawy na środkowy -- nie ma zmiany pasa.
Podobnie przy skręcie w prawo odniesieniem staje się prawa krawędź i prawy
na prawy, lewy na środkowy -- nie ma zmiany pasa.

W ten sposób przy równoległym skręcie w lewo jadący z prawej ma wybór dwóch
pasów z trzech, przy skręcie w prawo lewy ma dwa pasy do wyboru z trzech.

Tak czy siak o pierwszeństwie na skrzyżowaniu, wynikającym z wjeżdżania na
pas z prawej strony, nie może być mowy podczas równoległej jazdy związanej
ze zmianą kierunku.

O pierwszeństwie z prawej w związku z przecinaniem sie kierunków ruchu poza
skrzyżowaniem, bo raz, że skrzyżowanie, dwa, że ten sam kierunek obu
pojazdów zarówno przed, na, i po skrzyżowaniu.

Dziękuję za uwagę. ;-)

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

Dnia Sun, 27 Mar 2011 14:50:12 +0200, na pl.misc.samochody napisałeś(aś):

> Przyjedzie policja i uzna winnym tego z prawej. A jak ten z prawej
> pójdzie do sądu, to sąd uzna winę tego z lewej :)

Skąd takie przekonanie? Udokumentowane jest to jakoś?
Dlaczego uważasz, że sąd nie potrafi czytać PoRD? :P

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2011-03-26 12:38, 'Tom N' pisze:

> Rozważ jednoczesne wjechanie z lewego i prawego pasa -- który z nich nie
> będzie miał miejsca do kontynuowania jazdy (art. 25.4)?

Aha... Skoro twierdzisz że art. 25.4 reguluje pierwszeństwo w omawianej
sytuacji, to ja już tu nie mam nic do dodania :)
W sumie można się było spodziewać po tym jak stwierdziłeś że art. 3
reguluje tą kwestię.
Genialne jedno i drugie :)

do góry

W dniu 2011-03-26 12:07, Myjk pisze:

>> Bo twierdzisz
>
> Nie ja, tylko definicja pasa ruchu i Art. 22.
>
>> że jadący pierwszym pasem od lewej ma przypisany,
>> po skręcie w lewo pierwszy od lewej,
>> a jadący drugim od lewej ma przypisany drugi od lewej.
>
> Dokładnie tak i wynika to, ponownie, z twierdzenia j.w.

No to wyjaśnij jeszcze tylko taką rzecz - dlaczego czerwony ma mieć
pierwszeństwo z art. 25, a nie niebieski z art 22?
http://img263.imageshack.us/i/skrwr.jpg/

Bo art. 25 mówi o pierwszeństwie skręcającego w prawo.
A art. 22 z tego co piszesz mówi o pierwszeństwie pozostającego na
własnym pasie.

I co wtedy? Z czego więc wynika gradacja przepisów kiedy oba mają ten
sam poziom szczegółowości?

Zwłaszcza że poniżej sam napisałeś:
> Tak. Obowiązuje w każdej sytuacji zmiany PASA RUCHU.

A czerwony jak rozumiem pas ruchu zmienił.

do góry