On 18.02.2016 16:43, masti wrote:

>> Oczywiście że nie, przecież od poczatku twierdzę, że nie zmieniam pasa czy
>> pasów przy przejeździe czy też zjeździe ze skrzyżowania, w zwiazku z tym
>> nic mi nie nakazuje mrugać. To mi wpierasz że jednak zmieniam i muszę
>> mrugać. Sam sobie najlepiej odpowiedziałeś, zjeżdżasz ze skrzyżowania, nie
>> mrugasz bo nie zmieniasz żadnego pasa ruchu, pomimo że wyznaczone pasy
>> ruchu przecinasz.
>
> i nadal nie podałeś przepisu na podstawie którego tak uważasz

Ba, jeszcze rano twierdził, że (na ogół) na rondach nie miga przy
zjeżdzie, teraz że miga. Daj mu już spokój;)

Shrek

do góry

Thu, 18 Feb 2016 15:43:06 -0000 (UTC), masti

>> Jest, ale najwyraźniej nie taka jak byś sobie życzył, pociotku
>> Macierewicza. Po raz nie wiem który piszę, że nic mi nie nakazuje mrugać,
>> skoro nie wykonuję manewru zmiany pasa ruchu przy _zjeździe_ ze
>> skrzyżowania jak to starasz się wpierać! KW nakazuje mrugać przy _zjeździe_
>> z ronda, ale nie dlatego że występuje tam zmiana pasa, po prostu jest
>> zawarty taki warunek. Warunek którego na próżno szukać w PORD.
> i znowu nie odpowiadasz na pytanie. Bo ono dotyczy manewrów w ogóle a nie twojego
wyimaginowanego przykładu

Odpowiadałem na zaserwowany przez CIEBIE przykład, zacytuję ponownie jakbyś
przypadkiem "zapomniał":

masti:
>> https://goo.gl/maps/afC6ZTaS7cu
>> zjeżdżając z tego ronda zmieniasz pas co widać dokładnie po wymalowanych pasach.
>> czyli łamiesz przepisy zmieniając pas ruchu bez kierunkowskazu

Myjk:
> Nie, podobnie jak nie zmieniam pasów przekraczajac np. to skrzyżowanie
> https://goo.gl/maps/V76Am1Wzx3N2 jadąc z Zamienieckiej w Fieldorfa.



>>> żadnego nie zmieniam. I nie sygnalizuję bo jadę prosto.
>> Ale przecież wg zaserwowanego przez siebie przykładu skrzyżowania, pasy
>> zmieniasz przy zjeździe. Teraz twierdzisz, że jednak nie zmieniasz. Coś ty
>> kręcisz.
> bo w moim przykładzie zmieniam a w twoim nie.

Twój przykład to skrzyżowanie, mój przykład to też skrzyżowanie. Na jednym
mrygasz, bo rzekomo jest tam jakaś wyimaginowana przez ciebie zmiana apsa
ruchu, a na drugim nie mrygasz, bo rzekomo nie ma zmiany, choć przecinasz
(czy tam zmieniasz, sam już nie wiem jak to tam sobie nazywasz) IDENTYCZNE
pasy.

Ergo, to tylko i wyłącznie twoje stwierdzenie i nie wtykaj mi że ja tak
samo twierdzę. Ja pasów ruchu przy _zjeżdżaniu_ ze skrzyżowania (i nie ma
znaczenia czy jest "twoje" czy "moje") NIE ZMIENIAM a ty nie jesteś
wyrocznią, że to co napiszesz staje się faktem i w że "twój" przykład jest
inny, lepszy.

>> Oczywiście że nie, przecież od poczatku twierdzę, że nie zmieniam pasa czy
>> pasów przy przejeździe czy też zjeździe ze skrzyżowania, w zwiazku z tym
>> nic mi nie nakazuje mrugać. To mi wpierasz że jednak zmieniam i muszę
>> mrugać. Sam sobie najlepiej odpowiedziałeś, zjeżdżasz ze skrzyżowania, nie
>> mrugasz bo nie zmieniasz żadnego pasa ruchu, pomimo że wyznaczone pasy
>> ruchu przecinasz.
> i nadal nie podałeś przepisu na podstawie którego tak uważasz

Już to kiedyś przerabialiśmy i znowu powtórka z rozrywki. Żądasz przepisu
na coś, czego nie twierdzę i czego nie robię. Przypominam ci i będę to
robić do znuzenia (choć powoli znowu mi się cierpliwość kończy), nie
zmieniam pasa przy zjeździe ze skrzyżowania, a jeśli twierdzisz że ty
jakieś pasy zmieniasz, to nie zaprzeczaj że zmieniasz je także na innych
skrzyżowaniach gdzie takie linie są także wymalowane.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Myjk wrote:

> Thu, 18 Feb 2016 15:43:06 -0000 (UTC), masti
>
>>> Jest, ale najwyraźniej nie taka jak byś sobie życzył, pociotku
>>> Macierewicza. Po raz nie wiem który piszę, że nic mi nie nakazuje mrugać,
>>> skoro nie wykonuję manewru zmiany pasa ruchu przy _zjeździe_ ze
>>> skrzyżowania jak to starasz się wpierać! KW nakazuje mrugać przy _zjeździe_
>>> z ronda, ale nie dlatego że występuje tam zmiana pasa, po prostu jest
>>> zawarty taki warunek. Warunek którego na próżno szukać w PORD.
>> i znowu nie odpowiadasz na pytanie. Bo ono dotyczy manewrów w ogóle a nie twojego
wyimaginowanego przykładu
>
> Odpowiadałem na zaserwowany przez CIEBIE przykład, zacytuję ponownie jakbyś
> przypadkiem "zapomniał":
>
> masti:
>>> https://goo.gl/maps/afC6ZTaS7cu
>>> zjeżdżając z tego ronda zmieniasz pas co widać dokładnie po wymalowanych pasach.
>>> czyli łamiesz przepisy zmieniając pas ruchu bez kierunkowskazu
>
> Myjk:
>> Nie, podobnie jak nie zmieniam pasów przekraczajac np. to skrzyżowanie
>> https://goo.gl/maps/V76Am1Wzx3N2 jadąc z Zamienieckiej w Fieldorfa.

to już nie wiesz na co miałeś odpowiedzieć?
Myjk:
_zjeżdżam_dżam_
> wykonując określony manewr, ja nie muszę nic wyłączać, bo kierunkowskaz sam
> się wyłącza tuż przed _zja_zjazdem_skrzyżowania. Czyli wtedy gdy kończę
> manewr i wtedy gdy prawo narzuca na mnie konieczność zaprzestania
> sygnalizowania, czyli całkiem prawidłowo robi się to z automatu.

ja:
wskażesz to prawo, które zmusza Cię do sygnalizowania w czasei manewru?

to jak z tym przepisem?


--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Thu, 18 Feb 2016 16:41:07 -0000 (UTC), masti

>> masti:
>>>> https://goo.gl/maps/afC6ZTaS7cu
>>>> zjeżdżając z tego ronda zmieniasz pas co widać dokładnie po wymalowanych pasach.
>>>> czyli łamiesz przepisy zmieniając pas ruchu bez kierunkowskazu
>> Myjk:
>>> Nie, podobnie jak nie zmieniam pasów przekraczajac np. to skrzyżowanie
>>> https://goo.gl/maps/V76Am1Wzx3N2 jadąc z Zamienieckiej w Fieldorfa.
> to już nie wiesz na co miałeś odpowiedzieć?

Oczywiście że wiem, manipulancie przebrzydły, co więcej odpowiedź masz
powyżej jakbyś nie zauważył wcześniej. Tymczasem EOT, bo jesteś kolejnym
trollem na którego zwyczajnie szkoda czasu. Śmigaj na pp się brandzlować z
azorem, to ewidentnie twoja liga.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Użytkownik "Myjk" <m...@n...op.pl> napisał w wiadomości
news:wjhh5e9m2su9.dlg@myjk.org...
> Thu, 18 Feb 2016 03:28:58 +0100, Lucenty
>
>> OK. Włączysz lewy kierunkowskaz przed skrzyżowaniem
>> rondo C-12. Kiedy wyłączysz ten lewy kierunkowskaz ?
>
> Najczęściej, jak na każdym innym skrzyżowaniu z którego _zjeżdżam_
> wykonując określony manewr, ja nie muszę nic wyłączać, bo kierunkowskaz
> sam
> się wyłącza tuż przed _zjazdem_ ze skrzyżowania. Czyli wtedy gdy kończę
> manewr i wtedy gdy prawo narzuca na mnie konieczność zaprzestania
> sygnalizowania, czyli całkiem prawidłowo robi się to z automatu.
>
> Myjk


1. Automat należy sprawdzić od czasu do czasu czy prawidłowo działa.
W którym miejscu ronda C-12, lub w którym miejscu poza rondem C-12
automat musi wyłączyc lewy kierunkowskaz, abyś uznał, ze automat
prawidłowo działa ?

2. Automat się zepsuje i musisz jechać bez automatu wyłaczania
kierunkowskazu, albo musisz jechac samochodem który nie ma
automatu kierunkowskazu lub automat jest zepsuty.
W takiej sytuacji w którym momencie wyłączasz ręcznie lewy
kierunkowskaz, już na rondzie C-12, czy po opuszczeniu ronda
w którym miejscu ?

do góry

Użytkownik <r...@k...pl> napisał w wiadomości
news:il4bcbd132sqqulg7foo5j90b49jsrbip5@4ax.com...
Thu, 18 Feb 2016 05:05:52 +0100, w
<56c5432c$1$642$65785112@news.neostrada.pl>,
"Lucenty" <l...@o...pl> napisał(-a):

> Na skrzyzowaniu rondo drogi nie przecinają się., ani nie ma ICH
> połączenia.
> Owszem łączą się, ale z drogą do ruchu okrężnego.
=======
> Nie ma czegoś takiego jak "droga do ruchu okrężnego".
> Zapoznaj się z definicją drogi.

Na skrzyżowaniu rondo C-12 ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu.
Ten dookólny ruch musi po czymś się odbywać i odbywa się :
na dużych rondach po drodze dookoła wyspy lub placu,
a na małych rondach po jezdni dookoła wyspy lub placu.

Co jest tu sprzeczne z definicją drogi ?

do góry

Użytkownik "Lucenty" <l...@o...pl> napisał w wiadomości
news:56c316dd$0$698$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Piszę, że to jest skrzyżowanie, bo tak napisał minister w swoim
> rozporządzeniu.
> Wg mnie nie miał prawa tak napisać, bo w ten sposób stworzył nową
> definicję skrzyzowania, czyli zmienił definicję zawartą w ustawie Prawo
> o Ruchu Drogowym, czyli zmienił Ustawę.

SPROSTOWANIE

Powinno być napisane :
Minister miał prawo tak napisać, bo działał na podstawie Ustawy
Prawo o Ruchu Drogowym.
Minister nie zmienił Ustawy zamieszczając opis znaku C-12.
Minister wprowadził znak C-12, który oznacza skrzyżowanie "ruch okrężny".

Przepraszam za pomyłkę.
Lucenty

do góry

Użytkownik "Myjk" <m...@n...op.pl> napisał w wiadomości
news:y0c7crwsdlaj.dlg@myjk.org...
> Thu, 18 Feb 2016 04:58:09 +0100, Lucenty

>> Zjeżdżasz z ronda bez kierunkowskazu ??? !!!
>
> _Zjeżdżasz_ ze skrzyżowania a nie skręcasz w prawo, więc nie musisz tam
> używać prawego kierunkowskazu. Szczególnie gdy właśnie na tym skrzyżowaniu
> ZAWRACASZ.

Masz zamiar zjechać z skrzyżowania rondo C-12,
więc masz zamiar zmienić kierunek ruchu,
więc masz obowiązek użyć prawy kierunkowskaz.
Nie dotyczy rond turbinowych.

> nie będę przytaczać
> przykładów skrzyżowań o ruchu okrężnym, które idealnie wykazują że tam nie
> ma żadnego skrętu w prawo przy zjeździe

Tylko na skrzyzowaniach o ruchu okrężnym C-12 typu turbinowego
nie ma zmiany kierunku przy zjeździe. Na pozostałych skrzyżowaniach
ruch okrężny C-12 zawsze jest zmiana kierunku w momencie zjazdu.

>> To bardzo egoistyczne.
>> Wjeżdżający na rondo nie ma informacji o twoim zamiarze.
>
> żeby ułatwić ruch wjeżdżającym
> na skrzyżowanie (jak zresztą każdy kierunkowskaz użyty na drodze jest
> właśnie po to), i siłą rzeczy upłynnić ruch.
>
> prawego kierunkowskazu
> przy zjeździe używam gdy może to mieć wpływ na płynność ruchu, co nie
> zmienia faktu, że obowiązujące prawo w PL tego NIE NAKAZUJE

Nie znasz PoRD. PoRD NAKAZUJE włączać prawy kierunkowskaz,
aby zasygnalizować zamiar zmiany kierunku ruchu występującego
podczas zjeżdżania z skrzyżowania rondo C -12.
Nie dotyczy rond turbinowych.

>> Pieszy przechodzący przez jezdnię też przypuszcza,
>> że nie skrecasz tylko jedziesz dalej rondem.
>
> _Zjeżdasz_ ze SKRZYŻOWANIA, a nie skręcasz w prawo. W przeciwieństwie do
> ciebie rozumiem, że znajduję się na skrzyżowaniu, a konkretnie na obszarze
> skrzyżowania
>
> Myjk

Tak, znajdujesz się na skrzyżowaniu rondo C-12, masz zamiar zjechać.
Jedziesz bez włączonego kierunkowskazu (tak napisałeś)
i pieszy zamierzający prześć, nie ma informacji, że będziesz skręcał.

do góry

Myjk wrote:

> Thu, 18 Feb 2016 16:41:07 -0000 (UTC), masti
>
>>> masti:
>>>>> https://goo.gl/maps/afC6ZTaS7cu
>>>>> zjeżdżając z tego ronda zmieniasz pas co widać dokładnie po wymalowanych
pasach.
>>>>> czyli łamiesz przepisy zmieniając pas ruchu bez kierunkowskazu
>>> Myjk:
>>>> Nie, podobnie jak nie zmieniam pasów przekraczajac np. to skrzyżowanie
>>>> https://goo.gl/maps/V76Am1Wzx3N2 jadąc z Zamienieckiej w Fieldorfa.
>> to już nie wiesz na co miałeś odpowiedzieć?
>
> Oczywiście że wiem, manipulancie przebrzydły, co więcej odpowiedź masz
> powyżej jakbyś nie zauważył wcześniej. Tymczasem EOT, bo jesteś kolejnym
> trollem na którego zwyczajnie szkoda czasu. Śmigaj na pp się brandzlować z
> azorem, to ewidentnie twoja liga.

raczej Twoja. Bo odpowiedzi z podanym numerem artykułu jak nie było tak nie ma.


--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Użytkownik "Myjk" <m...@n...op.pl> napisał w wiadomości
news:tvk7rmz9axxr.dlg@myjk.org...
> Thu, 18 Feb 2016 05:05:52 +0100, Lucenty
>
>> Tak , zjeżdżając z ronda skręcasz w prawo wg PoRD.
>
> Skoro zjeżdżasz ze skrzyżowania, to nie skręcasz w prawo.

Napiszę bardziej precyzyjnie.
Zjeżdżając z skrzyżowania C-12 rondo, zmieniasz kierunek
ruchu i jedziesz w prawo w stosunku do kierunku ruchu
dookoła wyspy. Nie dotyczy skrzyżowania C-12 typu turbinowego.

> samego zjazdu ze skrzyżowania sygnalizować NIE
> MUSZĘ. Choć oczywiście robię to jeśli uznam, że kierunkowskaz pomoże innym
> w jeździe. PRAWO tego na mnie nie wymusza,

Mylisz się. PRAWO wymusza na tobie sygnalizowanie zamiaru
zmiany kierunku ruchu, a tak jest jeżeli masz zamiar zjechać z skrzyżowania
C-12.
Nie dotyczy skrzyżowań C-12 typu turbinowego.

>> PoRD mówi, że ruch na takim skrzyzowaniu C-12 odbywa się dookoła
>> wyspy/placu, zjazd z ronda to jest zmiana kierunku ruchu.
>
> Zjazd ze
> SKRZYŻOWANIA nie jest zmianą kierunku, bo kierunek to się
> zmienia właśnie NA SKRZYŻOWANIU, tam gdzie przecinają się drogi, a nie na
> _zjeździe_ z niego.

My nie dyskutujemy o skrzyżowaniu na którym przecinają się drogi.
My dyskutujemy o innym skrzyżowaniu - takim z ruchem okrężnym C-12.
Na tym skrzyżowaniu drogi nie przecinają się, co najwyżej łączą się
z drogą/jezdnią dookoła wyspy/placu.
Na takim skrzyżowaniu C-12 kierunek zmienia się podczas zjazdu
z takiego skrzyzowania. Nie dotyczy skrzyżowań C-12 typu turbinowego.

>> Ty widzisz tylko jedno skrzyzowanie, czyli przecięcie się dróg lub ICH
>> połączenie.
>> Rozporządzenie wprowadziło inne skrzyżowanie, czyli z ruchem
>> okrężnym.
>
> Nie wprowadziło żadnego INNEGO skrzyżowania tylko uszczegółowiło jak się
> po skrzyżowaniu ruch odbywa,

Zauważ, że pierwszy rodzaj skrzyżowań to przecięcie się dróg
lub ICH połączenie,
drugi rodzaj skrzyżowań to taki gdzie drogi nie przecinają się,
ani nie ma ICH połączenia, czyli skrzyżowanie oznakowane C-12.

>> Na skrzyzowaniu rondo drogi nie przecinają się., ani nie ma ICH
>> połączenia.
>
> Przecinają się, niestety wyspa lub plac postawione na środku przecięcia
> tych dróg

Nie ma przecięcia dróg na środku, ani nie ma ICH połączenia na srodku.

>> Owszem łączą się, ale z drogą do ruchu okrężnego.
>
> To jest tylko i wyłącznie twoje "widzimisie" -- co zresztą sam zauważyłeś
> stwierdzając, że konieczna jest zmiana w rozporządzeniu

> Myjk

W czym ty widzisz "widzimisie" ? Przecież każdy kto popatrzy
na rondo to zobaczy, że drogi nie przecinają się tylko dochodzą
do drogi/jezdni okrężnej.

Już nie twierdzę, że konieczna jest zmiana w rozporządzeniu.
Nie ma takiej potrzeby.
To była pomyłka w interpretacji i sprostowanie do moich postów zamieściłem.

do góry