Użytkownik "huri_khan" <s...@s...pl> napisał w wiadomości
news:1cxy5rn2dtg5z$.1jp5dohus63je.dlg@40tude.net...

> Jeżeli ktoś włączy prawy kierunkowskaz w tym miejscu to dla mnie jest
> informacja że chyba mu się jednak kierunki pomyliły, więc trzeba jeszcze
> bardziej na niego uważać, bo nie wie co czyni.

Bo nie znasz ogólnie przyjętych zasad sygnalizowania, który zna każdy
kierowca, który nie jeździ jak "baba" :)

> Jaki długi jest ten pas do włączania, żeby takie szopki odwalać z
> migaczami?

Widać chyba był dość długi, skoro autor pisze, że rozpędził się przynajmniej
do 90 jadąc załadowanym kombiakiem.

> Najpierw ma włączać prawy, później lewy na odcinku 200-300 m? Nie rób z
> niego idioty.

No własnie w tym problem, że spora część ludzi nie umie używać
kierunkowskazów, właczając je tylko wtedy, kiedy już wykonują manewr
powoduje masę problemów na drogach - choroba "sztywnego palca
wskazującego". Co zaś się tyczy robienia z kogoś idioty, skoro nie wiesz jak
się używa kierunkowskazów i jakie są ogólnie przyjęte sygnały wśród
kierowców to może lepiej nie pisz takich stwierdzeń.

do góry

MadMan wrote:

>>>>> I ma kierunkowskaz. Nie można go zatem wyprzedzić z lewej strony.
>>>>
>>>> Z jakiego niby przepisu to wynika? Konkretnie.
>>>
>>> 24.1.3
>>> 24.5.
>>
>> To teraz spróbuj przeczytać je ze zrozumieniem.
>
> Ja to zrobiłem. to widocznie nie.

Skoro efektem tego był wniosek, że pojazdu z włączonym lewym
kierunkowskazem nie można wyprzedzać z lewej w każdej sytuacji to
przeczytałeś zdecydowanie bez zrozumienia.

--
cokolwiek

do góry

Tomasz Pyra wrote:

> Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym oczywiście, a konkretnie użyty czas
> przeszły od czasownika "sygnalizować", a dalej to już tzw. rozumienie
> słowa pisanego.

Skoro już jesteśmy przy analizie językowej, to oprócz czasu przeszłego
jest tam użyty tryb dokonany. Oznaczałoby to, ze wyprzedzać nie można
tylko tego, który zasygnalizował (i przestał), a tego co jest w trakcie
sygnalizowania już można.

--
cokolwiek

do góry

to pisze:
> Tomasz Pyra wrote:
>
>> Nie nie możesz, bo _wcześniej_ gdy jechałeś za nim on włączył lewy
>> kierunkowskaz. To że potem zrobiłeś zmianę pasa i choćby dwa aaltoneny
>> nijak nie zmienia zakazu wyprzedzenia tamtego samochodu.
>
> Bez znaczenia co było kiedyś tam.

Kwestia co do której masz się upewnić przed wyprzedzaniem wyrażona jest
w czasie przeszłym. A więc jednak nie bez znaczenia.

"zasygnalizował" oznacza czynność która została wykonana kiedyś.
Gdyby chodziło o sprawdzenie co się dzieje w danej chwili użyto by słowa
"sygnalizuje".


> Jest tam też wyraźnie napisane, że "jest obowiązany PRZED WYPRZEDZANIEM
> upewnić się", a zatem ma to sprawdzić w konkretnym momencie.

Ale upewnić się ma co do przeszłości.

Gdyby tam było napisane że przed wyprzedzaniem ma się upewnić czy
wyprzedzany nie był członkiem PZPR (czas przeszły dokonany - dokładnie
ten sam co w przypadku "zasygnalizował").
To sądzisz że wystarczy sprawdzić tylko czy on w chwili wyprzedzania nie
jest członkiem PZPR, czy może trzeba sięgnąć z tym upewnianiem wstecz?


>> Ten z tyłu zazwyczaj ma możliwość jako pierwszy zmienić pas na lewy, bo
>> jak jedzie się pasem rozbiegowym to pojazdy na autostradzie wyprzedzają
>> tych na rozbiegówce.
>> Jako pierwszy wyprzedzony będzie ten z tyłu i będzie miał miejsce po
>> lewej i co? Ogień i do przodu zajechać drogę temu z przodu? Dodajmy że w
>> tej sytuacji wyprzedzany nie może zwiększać prędkości.
>
> Chyba się nie zrozumieliśmy. Napisałem, że jadący po rozbiegówce nie może
> tak po prostu zacząć wyprzedzać innego jadącego po rozbiegówce. Musi
> najpierw normalnie zmienić pas i dopiero potem rozpocząć wyprzedzanie.

No na jednym pasie rozbiegówki żeby się dwóch wyprzedzało to siły nie
ma, chyba że dwa motocykle, a i to ciężko bo jednak wjeżdżając na
rozbiegówkę zajmuje się miejsce jak najbliżej lewej.

Z tego co piszesz wynika jasno że wjeżdżając za kimkolwiek na autostradę
wciskam gaz do dechy i objeżdżam tego z przodu z lewej strony
(oczywiście zmieniając pas, bo inaczej nie ma takiej możliwości), w
dodatku jemu nie wolno przyspieszać no i generalnie niech się uczą kto
tu rządzi.

do góry

to pisze:
> Tomasz Pyra wrote:
>
>> Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym oczywiście, a konkretnie użyty czas
>> przeszły od czasownika "sygnalizować", a dalej to już tzw. rozumienie
>> słowa pisanego.
>
> Skoro już jesteśmy przy analizie językowej, to oprócz czasu przeszłego
> jest tam użyty tryb dokonany. Oznaczałoby to, ze wyprzedzać nie można
> tylko tego, który zasygnalizował (i przestał), a tego co jest w trakcie
> sygnalizowania już można.

Tu z kolei jest różnica pomiędzy "sygnalizował", a więc włączył sygnał i
przestał to już robić, a "zasygnalizował" co nie wyklucza dalszej
sygnalizacji.
To że ktoś zasygnalizował zamiar skrętu w lewo nie oznacza że już
wyłączył kierunkowskaz. Co innego gdyby powiedzieć "sygnalizował", bo
już oznacza że włączył, a następnie wyłączył.

Włączając kierunkowskaz "zasygnalizowujesz" (po Polsku może średnio
poprawnie - w j. angielskim są bardziej odpowiednie czasy do opisania
czegoś takiego) i nadal pozostaje on włączony.

do góry

Uzytkownik "Pawel" <r...@1...0.0.1> napisal w wiadomosci
news:hqa3pl$58g$1@news.net.icm.edu.pl...
> witam,
> <...>
>
> mial gosc prawo mnie tak "obskoczyc", czy minal sie lekko z przepisami?
>
Minal sie minal, ale wielu osobom z tej grupy taka interpretacja nie pasuje
bo pewnie sami tak robia. Stad to dziwne oddzielanie manewru zmiany pasa od
manewru wyprzedzania. W tej sytuacji jeden manewr nastapil zaraz po drugim i
o ile pas sobie tamten kierownik mógl zmienic jesli bylo miejsce to nie
powinien byl Cie wyprzedzac poniewaz miales wlaczony lewy kierunek jeszcze
przed jego zmiana pasa. Ci co sobie tak lubia oba te manewry rozdzielic
niech wezma pod uwage, ze te same przepisy obowiacuja na zwyklej drodze z
jednym pasem w kazdym kierunku. I co, tez bede mógl zmienic pas na lewy
mimo, ze kierownik przede mna wlaczy lewy kierunek? A potem go sobie tylko
wyprzedze, w koncu zaden przepis nie zabroni (mam pierwszenstwo na swoim
pasie dopuki nic z naprzeciwka nie jedzie to wolno mi nim jechac).

do góry

Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam> napisał w wiadomości
news:

>To że potem zrobiłeś zmianę pasa i choćby dwa aaltoneny
>>> nijak nie zmienia zakazu wyprzedzenia tamtego samochodu.
>>
>> Podstawa prawna takiego twierdzenia?
>
> Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym oczywiście, a konkretnie użyty czas przeszły
> od czasownika "sygnalizować",

Tam nic nie ma, że ten zapis obowiązuje do końca świata.

>a dalej to już tzw. rozumienie słowa pisanego.

A raczej nierozumienie - w Twoim przypadku.

> Pokombinuj co by było gdyby tam napisano "sygnalizuje" i czym się to różni
> od napisania tego w czasie przeszłym.

Zupełnie nie na temat.

>
>>> Ten z tyłu zazwyczaj ma możliwość jako pierwszy zmienić pas na lewy,
>>
>> Nie wiem gdzie jest takie "zazwyczaj" ale cieszę się że tam nie jest mi
>> dane jeździć na codzień, za takimi drogowymi melepetami.
>
> Zawsze możemy przy okazji sprawdzić który z nas jest melepetą ;)

I znowu zupełnie bez związku z cytatem, niepotrzebnie się stroszysz - bo ani
Ty nic nie pisałeś o sobie, ani ja nic nie pisałem o Tobie.

>>> Przy tych założeniach wjazd na autostradę bez najmocniejszego samochodu
>>> robi się trudny albo i niemożliwy.
>>
>> Jak ktoś ma z tym problemy, to może powinien zmienić środek lokomocji.
>
> Sądzisz że byłbyś w stanie wykonać taki manewr szybciej niż ja gdybym to
> ja jechał z tyłu?

Nie, sądzę po prostu, że jeszcze nigdy nie miałem problemów z wjazdem na
autostradę.
Ani z utrudnianiem komuś tego manewru.

Dlatego uważam, że ani to nie jest trudne, ani niemożliwe, a auto mam raczej
słabe.

do góry

W dniu 2010-04-17 14:06, Borys Pogoreło pisze:
> Dnia Sat, 17 Apr 2010 13:21:32 +0200, daxus napisał(a):
>
>> (...) tak, powinieneś też
>> dużo myśleć o takich kierowcach i ułatwiać im życie na drodze
>
> Oho, pierwszy przebłysk rozumu. Oby tak dalej.
>
cieszę się, że mogłem pomóc, przeczytaj też
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ironia

do góry

Uzytkownik "bma" <nomail> napisal w wiadomosci
news:4bc9b8bd$1@news.home.net.pl...
> Uzytkownik "Pawel" <r...@1...0.0.1> napisal w wiadomosci
> news:hqa3pl$58g$1@news.net.icm.edu.pl...
>> witam,
>> <...>
>>
>> mial gosc prawo mnie tak "obskoczyc", czy minal sie lekko z przepisami?
>>
> Minal sie minal, ale wielu osobom z tej grupy taka interpretacja nie
> pasuje bo pewnie sami tak robia.

I owszem - jak wjezdzam za jakims powolnym pojazdem na autobane, to
absolutnie nie czekam az on wylaczy migacz, czy skonczy sobie manewry które
zamierza zrobic.
Rzecz jasna zycie polega na tym, zeby nie utrudniac innym ich manewrów, wiec
nie wyprzedzam goscia pasem prawym, na który wczesniej wjechalem, tylko
lewym.
Podobnie zreszta jak nie wjezdzam, tylko juz wczesniej jade autostrada, na
która ktos zamierza wjechac.

I to jest jedyny blad wyprzedzajacego - ze zlosliwie nie zrobil tego jak
bogowie przykazali po pasie lewym, pewnie w reakcji na wczesniejsze
blokowanie wjazdu przez kapelusznika w kombi.
Lepiej olac w takim przypadku melepete, niz go w ten sposób uczyc jezdzic,
powodujac przy okazji zagrozenie na drodze.

>Stad to dziwne oddzielanie manewru zmiany pasa od manewru wyprzedzania.

Dziwne to jest tylko to, ze niektórzy nie widza tam dwóch manewrów.

>W tej sytuacji jeden manewr nastapil zaraz po drugim

Czyli jednak byly dwa manewry?
No to musisz sie zdecydowac, bo sam sobie zaprzeczasz.

do góry

Użytkownik "daxus" <d...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hqceli$vps$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-04-17 14:06, Borys Pogoreło pisze:
>> Dnia Sat, 17 Apr 2010 13:21:32 +0200, daxus napisał(a):
>>
>>> (...) tak, powinieneś też
>>> dużo myśleć o takich kierowcach i ułatwiać im życie na drodze
>>
>> Oho, pierwszy przebłysk rozumu. Oby tak dalej.
>>
> cieszę się, że mogłem pomóc, przeczytaj też
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Ironia


Niemniej w swojej ironii trafiłeś w sedno.
Czym szybciej pojmiesz, że to nie powinna być ironia, tym lepiej.

do góry