Órzytkownik "Jacek "Plumpi"" napisał:
> I co chciałeś przez to powiedzieć ?
> Ja dla przykładu znam głąbów, którzy na grupach dyskusyjnych wypisują
> wyssane z palucha brednie, a jak się im udowania, że są w błędzie to
> zaczynają ubliżać.Czy tak mamy dalej dyskutować ? Weź się zastanów trochę.

chciałem ci tylko powiedzieć że fakt że posiadasz uprawnienia (nie tylko ty
jeden na świecie i nie tylko ty jeden umiesz czytać) i się czymś zawodowo
zajmujesz o niczym nie świadczy, więc nie jest to argument w dyskusji:O)


> Kolego, sucha definicja to nie wszystko trzeba ją rozumieć i wiedzieć
> czego ona dotyczy.
> Trzeba poczytać trochę literatury, opracowań, poradników oraz dokumentów
> dotyczacych pomiarów, a nie samemu interpretować wyrwane z kontekstu
> zdania znalezione w internecie, przypasowując je do własnych błędnych
> wyobrażeń.

no właśni widzę ze tobie rozumienie prostych definicji sprawia problem, i
nie wiem po co jeszcze chcesz czytać poradniki i opracowania, żeby ci
rozjaśniły to czego nie rozumiesz?
więc weź no mi wytłumacz czym jest urządzenie elektryczne III klasy
bezpeiczeństwa?:O)

bo dla mnie jest jasne że to urządzenie z dostępną częścią napięcia
bezpiecznego, odseparowaną od części wysokonapięciowej, mylę się?:O)


> Nie wsadzaj wszystkich do jednego wora.
> Człowieku, nie znasz mnie, nie wiesz kim jestem, nie wiesz co robię i czym
> się zajmuję, nie wiesz gdzie pracowałem i jak długo oraz czym się

ale widzę że z uporem niewiedzieć czemu bronisz partactwa i głupoty:O(

do góry

Órzytkownik "Jacek "Plumpi"" napisał:
> Mowa jest o tym, że III klasę ochrony posiadają urządzenia ZASILANE
> napięciem bezpiecznym, a nie urządzenia ZASILAJĄCE napięciem bezpiecznym.

a ja myślałem że jet to urządzenie, w któym ochrona przeciwporażeniowa jest
zapewniona przez zastosowanie napięć bezpiecznych, mylę się?:O)

czy urządzenie jest zasilaczem, czy odbiornikiem nie ma znaczenia, ważne ze
jest podłączane do sieci energetycznej!:O)


> Teraz pytanie dotyczące nieszczęsnego zasilacza komputera PC.
> Czy zasilacz komputera PC jest zasilany napięciem bezpiecznym ?

ale PC jest zasilany napięciem bezpiecznym!!!


> Powiem więcej. Komputer PC także jest w I klasie ochronnej.
> Dlaczego ?

nie jest! był by nim gdyby nie miał dostępnych części pod napięciem, nie
jest też urządzeniem III klasy a był by nim gdyby albo posiadał galwaniczną
separację, albo posiadał obudowę o o stopniu ochrony co najmniej IP2X (czyli
taką że nie da sie wsadzić palca do środka)
skoro PC jest zasilany z sieci energetycznej i jednocześnie ma dostępne
gniazda sygnałowe pod niskim napięciem, więc powinna być zastosowana ochrona
poprzez stosowanie niskich napięć, a co za tym idzie wymagania urządzenia
III kalsy ochronności, czyli skoro nie obudowa IP2X to separacja i brak
połączenia niskiego napięcia z uziemieniem!:O)

do góry

Użytkownik "gargomel" <s...@d...la.la> napisał w wiadomości
news:guch18$65a$3@news.wp.pl...

> chciałem ci tylko powiedzieć że fakt że posiadasz uprawnienia (nie tylko
> ty jeden na świecie i nie tylko ty jeden umiesz czytać) i się czymś
> zawodowo zajmujesz o niczym nie świadczy, więc nie jest to argument w
> dyskusji:O)

To ustosunkuj się do tego co napisałeś.
"widzsz, jak dyskutuję z tobą, czyli tak zwanymelektrykiem z uprawnieniami,
który nawet nie zna definicji urządzenia III klasy ochronności, to się wcale
nie dziwię że wielokrotnie widziałem jak na budowach i w masie budynków
fachowcy wyprawiajaęń?ęże sie w głowie normalnemu człowiekowi niem mieści,a
posiadają uprawnienia i się pod robotą podpisuja:O(
ja nic nie wymyślam, ja to po prostu na co dziń widzę:O("

Według Ciebie nie jest to chamską ironią ?
Skoro nie to wybacz, ale chyba mamy całkiem inne pojęcie dotyczące kultury
dyskusji.

> no właśni widzę ze tobie rozumienie prostych definicji sprawia problem, i
> nie wiem po co jeszcze chcesz czytać poradniki i opracowania, żeby ci
> rozjaśniły to czego nie rozumiesz?
> więc weź no mi wytłumacz czym jest urządzenie elektryczne III klasy
> bezpeiczeństwa?:O)

Bo nie ma prostych definicji i w przeciwieństwie do Ciebie nie uważam się za
alfę i omegę i w przeciwieństwie do Ciebie staram się dokształcać, a nie
tylko

> ale widzę że z uporem niewiedzieć czemu bronisz partactwa i głupoty:O(

Jakiego partactwa i głupoty ?
O czym Ty piszesz ?

do góry

Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gucj9s$rbe$1@inews.gazeta.pl...

> Bo nie ma prostych definicji i w przeciwieństwie do Ciebie nie uważam się
> za alfę i omegę i w przeciwieństwie do Ciebie staram się dokształcać, a
> nie tylko

polegać na własnym geniuszu.

do góry

Użytkownik "gargomel" <s...@d...la.la> napisał w wiadomości
news:guch1b$65a$4@news.wp.pl...

>> Mowa jest o tym, że III klasę ochrony posiadają urządzenia ZASILANE
>> napięciem bezpiecznym, a nie urządzenia ZASILAJĄCE napięciem bezpiecznym.
>
> a ja myślałem że jet to urządzenie, w któym ochrona przeciwporażeniowa
> jest zapewniona przez zastosowanie napięć bezpiecznych, mylę się?:O)

Zasilacz PC nie jest ZASILANY napięciem bezpiecznym, lecz ZASILANY jest
napięciem niebezpiecznym 230V. Zatem nie jest zapewniona ochrona poprzez
zastosowanie napięć bezpiecznych.

> ale PC jest zasilany napięciem bezpiecznym!!!

I co z tego ?
Przecież wewnątrz tego komputera znajduje się zasilacz, który po skręceniu z
obudową stanowi jego wewnętrzną część/podzespół, który jest zasilany
napięciem niebezpiecznym 230V. Zasilacz znajduje się wewnątrz obudowy
komputera, dlatego komputer nie może być urządzeniem w III kalsie ochrony,
choć na wszystkich dostępnych złączach są napięcia bezpieczne.
Tam, gdzie dochodzi napięcie niebezpieczne, urządzenie nie może być w III
klasie ochrony.
Gdyby ten komputer zasilany był poprzez odpowiedni zasilacz zewnętrzny i nie
występowało by w jego wnętrzu żadne napięcie niebezpieczne to wtedy mógłby
być urządzeniem w III klasie ochrony.

> nie jest! był by nim gdyby nie miał dostępnych części pod napięciem, nie
> jest też urządzeniem III klasy a był by nim gdyby albo posiadał
> galwaniczną separację, albo posiadał obudowę o o stopniu ochrony co
> najmniej IP2X (czyli taką że nie da sie wsadzić palca do środka)
> skoro PC jest zasilany z sieci energetycznej i jednocześnie ma dostępne
> gniazda sygnałowe pod niskim napięciem, więc powinna być zastosowana
> ochrona poprzez stosowanie niskich napięć, a co za tym idzie wymagania
> urządzenia III kalsy ochronności, czyli skoro nie obudowa IP2X to
> separacja i brak połączenia niskiego napięcia z uziemieniem!:O)

Ale jest napięcie niebezpieczne, jest metalowa obudowa połączona z
uziemieniem i jest IP2X dla obudowy zasilacza.
Proszę bardzo, a tutaj masz dowód na to:
http://sklep.stesar.pl/component/page,shop.product_d
etails/flypage,shop.flypage/product_id,947/category_
id,28/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid
,1/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.
flypage&product_id=947&category_id=28&manufacturer_i
d=0&option=com_virtuemart&Itemid=1&vmcchk=1
Co prawda są to zasilacze komputerów przemysłowych - sterowników
programowalnych PLC, ale konstrukcja, budowa, sposób zasilania, stopień
ochrony taki sam. Napięcia wyjściowe z zasilaczy także są bezpieczne.

Wszelkie zasilacze komputerowe czy też dowolne inne urządzenia np. lodówka,
pralka, kuchnia elektryczna, bojler elektryczny itp. , które zasilane są
napięciem niebezpiecznym i posiadają metalową obudowę połączoną z przewodem
ochronnym stanowiącą ochronę przed porażeniem oraz bezpośrednim dotykiem
obwodów pozostających pod niebezpiecznym napięciem są w I klasie ochrony.
Wszystkie zasilacze, które nie posiadają bolca ochronnego i są zasilane
napięciem niebezpiecznym, a posiadają podwójną izolację są w II klasie
ochrony.
III klasa ochrony dotyczy tylko i wyłącznie urządzeń zasilanych napięciami
bezpiecznymi czy to z ogniw galwanicznych, baterii ogniw, akumulatorów czy
też oddzielnych zasilaczy.
Przynajmniej raz w miesiącu przeprowadzam badania ochronne elektronarzędzi i
wiem o czym piszę, muszę wiedzieć o czym piszę, bo w razie jakiekogolwiek
wypadku groził by mi prokurator.
Nie rozumiesz tego, nie chcesz zrozumieć - Twój problem, żyj w niewiedzy,
mnie to już po prostu "wali" i męczy mnie dalsza dyskusja "jak ze ścianą".

do góry

Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gucnbc$jnn$1@inews.gazeta.pl...

> Przynajmniej raz w miesiącu przeprowadzam badania ochronne elektronarzędzi
> i wiem o czym piszę, muszę wiedzieć o czym piszę, bo w razie
> jakiekogolwiek wypadku groził by mi prokurator.

Jak zmodyfikować Twój adres, aby trafić ?
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@C...pl> napisał w
wiadomości news:4a0a818f$1@news.home.net.pl...

> Jak zmodyfikować Twój adres, aby trafić ?

Usuń iksa.

do góry

Órzytkownik "Jacek "Plumpi"" napisał:
> Według Ciebie nie jest to chamską ironią ? Skoro nie to wybacz, ale chyba
> mamy całkiem inne pojęcie dotyczące kultury dyskusji.

to nie ironia, tylko wytknięcie błędów, tylko że na ewidentne błędy może
sobie pozwolić amator a nie elektryk/lekarz/prawnik z uprawnieniami!:O(


> Jakiego partactwa i głupoty ? O czym Ty piszesz ?

brak galwanicznej separacji w urządzeniach do których człowiek ma
bezpośe\redni dostęp, oraz sianie prądów do uziemienia bo ktoś nie wie do
czego ono służy to jest ewidentne partactwo!!!:O(

do góry

Órzytkownik "Jacek "Plumpi"" napisał:
> Zasilacz PC nie jest ZASILANY napięciem bezpiecznym, lecz ZASILANY jest
> napięciem niebezpiecznym 230V. Zatem nie jest zapewniona ochrona poprzez
> zastosowanie napięć bezpiecznych.

tak, ale zasila napięciem bezpiecznym, wprawdzie można uznać że w samym
zasilaczu nie masz dostępu nawet do napięć bezpiecznych, ale ten zasilacz
jest tylko częścią PC, a w PC masz do tych napięć dostęp


> Przecież wewnątrz tego komputera znajduje się zasilacz, który po skręceniu
> z obudową stanowi jego wewnętrzną część/podzespół, który jest zasilany
> napięciem niebezpiecznym 230V. Zasilacz znajduje się wewnątrz obudowy
> komputera, dlatego komputer nie może być urządzeniem w III kalsie ochrony,
> choć na wszystkich dostępnych złączach są napięcia bezpieczne.
> Tam, gdzie dochodzi napięcie niebezpieczne, urządzenie nie może być w III
> klasie ochrony.

wiec jakiej klasy twoim zdaniem jest PC? bo przecież nie I bo nie ma
uziemionych wszystkich częsci dostępnych, nie II bo nawet nie ma
galwanicznej separacji, ty twierdzisz że nie III więc jakaś nowa klasa
niewystępujaca w normach?:O)


> Ale jest napięcie niebezpieczne, jest metalowa obudowa połączona z
> uziemieniem i jest IP2X dla obudowy zasilacza.

ok, co do zasilacza masz rację, ale nie zapominaj że zasilacz to tylko część
PC, a obudowa PC nie jest IP2X!:O)
więc żeby było ok, to zasialacz przynajmniej powinien posiadać galwaniczną
separację!:O)


> Wszelkie zasilacze komputerowe czy też dowolne inne urządzenia np.
> lodówka, pralka, kuchnia elektryczna, bojler elektryczny itp. , które
> zasilane są napięciem niebezpiecznym i posiadają metalową obudowę
> połączoną z przewodem ochronnym stanowiącą ochronę przed porażeniem oraz
> bezpośrednim dotykiem obwodów pozostających pod niebezpiecznym napięciem
> są w I klasie ochrony.
> Wszystkie zasilacze, które nie posiadają bolca ochronnego i są zasilane
> napięciem niebezpiecznym, a posiadają podwójną izolację są w II klasie
> ochrony.

złe porównanie, bo w pralce/lodówce/boilerze nie masz dostępu do części pod
napięciem, a w PC masz i te częsci nie są uziemione (bo było by zwarcie
niskiego napięcia)


> III klasa ochrony dotyczy tylko i wyłącznie urządzeń zasilanych napięciami
> bezpiecznymi czy to z ogniw galwanicznych, baterii ogniw, akumulatorów czy
> też oddzielnych zasilaczy.

PC jest zasilana napięciem bezpiecznym, włąśnie przez zasilacz PC, i
kłamiesz wciskajac że to zasialnie musi być bateryjne, nieprawda, może być z
zasialcza sieciowego!:O)
ale masz racje ze chyba chcę uswiadamiać na siłę, to nie ma sensu:O)

do góry

Użytkownik "gargomel" <s...@d...la.la> napisał w wiadomości
news:guf6m2$17n$3@news.wp.pl...

> to nie ironia, tylko wytknięcie błędów, tylko że na ewidentne błędy może
> sobie pozwolić amator a nie elektryk/lekarz/prawnik z uprawnieniami!:O(

Dlatego mam nadzieję, że nie posiadasz wykształcenia elektrycznego czy
elektronicznego i nie będziesz mógł dalej realizować swoich chorych
aspiracji wynikających z błędnych przekonań, bo swoją ignorancją i brakami
wiedzy mógł byś wyrządzać więcej szkód niż pożytku.
Dalszą naszą dyskusję uważam za bezsensowną.
Wybacz, ale mam ważniejsze sprawy na głowie niż dokształcanie grupowych
ignorantów.

do góry